独家解读美总统候选人辩论第三场

罗姆尼奥巴马都强调希望有好的中美关系

主持人陈璐：现在大屏幕出现是两位候选人就美国和巴基斯坦的关系正在进行一些辩论，我们回到现场关注一下。

自9.11以后，美国遭受了恐怖主义袭击以后，美国国土安全一直是政府和民众非常关心的话题之一。您认为在未来，美国遭受最大的安全威胁是来自于哪些方面？

牛新春：刚才主持人问奥巴马，奥巴马说还是国际恐怖组织。我觉得看你怎么看这个问题，如果单纯的从军事安全的角度来说，我觉得奥巴马说的是对的，有可能直接对美国进行军事打击可能还是恐怖主义。传统的大国，像俄罗斯、中国，包括中东现在跟美国敌对的国家，伊朗，包括东北亚的朝鲜，这些国家能够直接对美国形成军事威胁的可能性比较小。主持人问的是美国面临最大的国家安全威胁，国家安全威胁不仅仅限以军事打击了，所以看你怎么看这个问题。当然，你看奥巴马提到首先是恐怖主义，很快转到了中国问题了，奥巴马还是说的比较平衡的，也就是说说的他过去十年的政策。一方面，他认为中国崛起对美国是一个很大的挑战，中国具有不确定性。另一方面，他认为中国在众多国际问题上是美国的一个战略伙伴。

主持人陈璐：虽然罗姆尼在汇率、贸易等方面已经很犀利的抨击过中国，有专家分析说，罗姆尼他本人的本意并不是一个地地道道的鹰派，他其实只是出于大选和辩论的需要，才把抨击中国的论调提到了，您认为这种说法是真实的吗？

牛新春：这个原因肯定是存在的，大选的言词和他入主白宫办公肯定是不一致的。选举就是这样，选举是一个情绪化的东西，刚才我们谈了很多，选民去投票的时候，选民很多时候是根据自己的本能，根据自己的感情，根据自己的习惯，宗教信仰等等进行投票。选民并没有能力对一个总统的内政、外交等等各种政策进行全面的平衡评估之后做出一个理性的投票。

主持人陈璐：我们先回到辩论的现场，关注一下两位的表现。

罗姆尼在上一场演讲里很直接的说，如果我上任的第一天，就会给中国贴上汇率操纵国的标签，这样的一种态度，罗姆尼如果上台会不会掀起中美两国的贸易战争？

牛新春：我刚才听了罗姆尼跟奥巴马都对自己的中国政策进行了阐述，我觉得很失望，两个人确实都没有对世界上这对最重要的双边关系进行认真的辩论和讨论，双方还都是处于攻击对方的目的，选一个最有利于自己的点辩论。双方都没有对这对世界上最重要的双边关系，对他的性质，怎么来维护他，他面临的挑战等等核心问题进行辩论，都转到转变关系中很小的一个问题，汇率问题。其实汇率问题是中美关系中一个很小的问题，也是中美经济关系中很小的一个问题。我们知道过去这四年美国经济不好，不是因为中国的汇率造成的，美国经济不好是美国本身金融体系和美国经济结构，美国创新能力等等各方面存在的问题。事实上恰恰是过去十年人民币兑美元的汇率在上升的时候上升了很多，在同一时期像罗姆尼说的，中美之间的贸易顺差是在上升的。调整汇率并没有减少美国贸易逆差，很显然汇率不是造成贸易逆差最重要的问题。但是因为这个问题比较吸引人，所以双方一上来很快把这个焦点转移到这个问题上了。

我觉得会不会很快引起贸易战？第一，罗姆尼上来会不会这样做，是另外一个问题。即使这样做了，把你定为汇率操纵国，跟要对你采取行动完全是两回事。我刚才讲到克林顿有一次把我们定义为汇率操纵国，定义会汇率操纵国是什么意思，认定你是汇率操纵国，总统有权对中国采取贸易制裁，但是他不一定做，他会权衡这个利弊。现在中美之间双边贸易一年近五千亿美元，如果任何一方单方面采取制裁措施，毫无疑问会遭至另一方面的反制裁。这个东西用起来是很谨慎的，从小布什政府开始，美国每年都在讨论这个问题，一直没有定，所以他是一个很不好用的工具。