圆桌论坛“中国经济的发展新动力”文字摘录

    陈兴动：你很悲观，对于欧债毫无疑问认为有可能进一步发展。接下来我们想听听兴业银行首席经济学家，少壮派鲁政委的观点，我们经常看到他在媒体上发表了很多很有深刻的见解，我们接下来听听鲁政委怎么看。

    鲁政委：毫无疑问，欧债危机是这次美国次债危机的延续和更高级别的发展阶段，主要理由有三个方面：

    第一如果你去观察这些陷入欧债危机的国家的债务，应该说在2009年之前，他们的债务相当于GDP的比例并不是很高，而他们显著的上升发生在2008年的下半年之后。这完全是由于美国次拆危机的冲击，迫使这些国家不得不有更多的财政支出而带来的结果，而这种结果最终又诱发了危机。

    第二我们看到在这次美国次债危机发生之后，银行遇到了普遍的问题。但是银行又都遇到了太大、太多的问题，不能让它倒闭，西方国家所有的银行几乎无一例外的需要借助于国有化的护身符才能够生存。国有化就是国家进行注资，这个实际上银行的资产负债表和财政资产负债表的并表直接对这些国家的主权评级构成了巨大的压力。

    第三我们对它解决的前景我现在变得比以前更乐观一些。在以前德国中央银行强烈的反对德国参与救助，由此延缓了欧央行的救助步伐。但是我们看到最近从特里谢到期之后，新的欧洲央行的行长上来之后，他已经把临时性的流动性的救济工具由过去的一年期延长到了三年，覆盖了所有的五洲国家偿债最高峰的这几年。意思就是说，只要有必要，这些商业银行可以拿这些钱来购买自己国家的债券。因为自己国家的主权担保是最后可以依赖的最高的担保，各自国家的银行是完全有可能买自己的债券的，当然需要满足两个条件：一是买入的债券未来不再有减值的问题，不再像希腊陷入的国债一样。二是无论主权国家有任何变化，风险权重都不会调整，不会因为国家主权评级的变化而需要耗用更多的资本。在满足这两个资本之后，资金就可以用于这些国家主权债的购买，欧央行已经开始引进的，他们都已经开始变得像美联储一样，对欧债危机的解决我还是乐观的。

    陈兴动：鲁政委的理解还是有信心的，前提条件是欧洲的商业银行要有意愿出来解决问题。接下来我们听听银河证券首席经济学家潘向东的观点。

    潘向东：我利用三分钟讲三个观点。

    第一对于欧债危机的看法。我认为欧债危机是美国次债危机的延续，因为全球2008年发生那么大的金融危机之后，通过国家信用去发债的方式救助。是药三分毒，肯定都有后遗症，一个方面是债务危机，另外一方面就是通货膨胀，通货膨胀我们没有看到，债务危机来了。债务危机是在一个最脆弱的结构经济体出现的，就是欧洲。因为本身货币联盟起来的，但是财政没有联盟，这就是它的致命的一个软肋，所以在那里爆发了，这是其一。

    第二未来欧洲债务危机的走势。大家探讨来探讨去，无非第一个方式就是因为是货币联盟而没有财政联盟，就有可能要解体去解决。第二个方式也可以实现财政的整合。大家知道，人心总是向好的，谁愿意把一个经济体解体，而不成为一个整合呢?所以我更愿意看到的是，未来欧洲的财政会进行整合，而实行一个邦联制。

    第三就是对中国的影响。假如实施一个邦联制的话，相当于欧洲得到了一个有效的统一，这种全球的格局对于中国的发展是一件好事。我们知道，自从9.11之后，美国的经验更多的是反恐，与此同时欧元快速的兴起，所以中国迎来了一个很好的外部发展环境。假如欧洲一旦解体了，美国对准的一个国家就只有中国这个经济体了。我们知道以前的英镑，以前的日元后来是怎么走向一个衰退的。

    所以有欧洲的兴起形成三足鼎立，有利于中国的外部环境和有利于中国的经济发展。

    陈兴动：有良好的愿望，有必须，而且对中国来讲，我们不能看到欧元倒下去，倒下去对于我们来讲是很不利的，所以中国应该站起来支持。有这三种力量，欧元看样子能走出来。我们接下来请中信证券(600030,股吧)首席经济学家诸建芳怎么看。

    诸建芳：对于这两者有没有联系，我倾向于两者之间有联系，理由我就不讲了，前面很多的解释我还是很同意的。下面说一下解决的思路和希望。

    我觉得欧债危机要解决还是比较艰难的状况。现在可以看到，整体上欧元区的债务如果加总在一起，跟GDP的比较比例不是很高，致命的一点主权相当于是分割的。所以在采取行动或者做决策的时候，实际上是很难统一起来，或者是协调的成本非常高，这一点实际上后面会表现出来。最终的解决无非就是两条：一是通过节衣缩食，紧缩财政、增补财政的状态逐步消除债务的减轻，不再有很大的赤字。二是要靠经济的增长。从这一点来看，节衣缩食让他们现在所谓的欧洲五国主要是南欧国家，让他们的生活方式，包括心理上都要有一个重大的调整。