圆桌论坛“中国经济的发展新动力”文字摘录

    和讯网消息 2012年1月12日，由和讯网发起、中国证券市场研究设计中心（SEEC）等机构联合主办的财经中国 2011年会在北京JW万豪酒店隆重举行，主题为“中国经济的发展新动力图为以危机中的金融稳定与反滞胀保增长为主题圆桌讨论。本讨论由法国巴黎证券（亚洲）有限公司董事总经理兼首席经济师陈兴动主持，银河证券首席经济学家潘向东、中国社会科学院经济研究所研究员袁钢明、中国进出口银行首席国家风险分析师赵昌会、兴业银行首席经济学家鲁政委参加讨论。

    以下为文字摘录：

    陈兴动：这个论坛我们今天分配到的主题非常大，说老实话我们可以论一天了，叫做《危机中的金融稳定与防滞胀，保增长》。刚才主持人已经对各位都做了介绍，我不一一再介绍他们，他们都是在经济界对于中国和世界经济非常有丰富经验的。给了我们50分钟时间，这50分钟的时间很金贵。每个人实际上只分了10分钟，再加上我如果再罗嗦几分钟，每个人得不了10分钟。所以我想每个人不给他们太多的时间展开来讲，只讲最精华的。今天准备了5个问题，我还想留一些时间邀请各位参与，我们不能只在这里唱独角戏。首先有5个问题，请每个人有一两分钟的时间，把他们最精彩的观点讲出来。

    既然我们谈到了现在的欧债危机，三年以前的国际金融危机。第一个问题我们提出来的是你们认为欧债危机是金融危机的一个继续还是更深刻的发展?还是欧债危机和金融危机是两个危机?你们认为现在的这个危机已经发展到我们觉得可以有盼头了吗?刚才有调查，可能2012年回去趋稳定，还是你觉得欧债危机会有很长时间的发展。跟这个问题相关的，对中国有什么影响?

    袁钢明：我认为这是根本不相干的两回事。虽然时间跟得很紧，好像还有点前后的关系，比如由于美国金融危机发生，造成欧洲被迫投入资金来研究金融机构，造成了危机。但是我认为欧元体系的建立本身就是一个错误，而且将来也走不出来，跟美国衍生产品过剩，雷曼兄弟次贷的机制完全不一样，最后产生的后果也不一样。当时美国的次贷危机发生以后，是房地产崩溃，金融机构这种商业机构的崩溃。而欧债危机看起来是一种国家主权基金，主权债务上出了问题，看起来好像也是金融危机。但是咱们仔细看看，它还是一个欧元体成立的不合理。由于整个欧元区的国家他们没有货币调控体系，没有货币工具，他们被迫采用了财政工具，这个跟美国的金融危机完全不一样。如果下一步欧洲的问题各个国家仍然没有自己的中央银行，没有自己的货币调控体制的话，那么欧元的危机永远走不出来。我觉得从危机发生的情况来看，欧债危机和美国的金融危机完全不是一回事，是两码事，隔着天边那么远。即使美国完全安定下来，欧债危机可能也解决不了。

    返过来，欧债即使彻底解决了，我认为欧债最终的解决是欧元体的解体，欧元解体了，欧债危机也就没有了。即使这个问题完全解决了，美国也是走它自己的路，这是我的回答。我觉得这两件事情都对中国造成了冲击，中国不知道要关起门来应对冲击，还是说参与进来，比如说现在进入到如何研究欧元危机，或者如何进入IMF等等，这些情况都对中国形成了巨大的压力。所以我觉得，不管是他们两个之间如何不相干，但是中国已经被迫被卷进去了。

    陈兴动：老袁的观点非常清楚，这个危机是两个危机，而且对中国还造成不一样的冲击，中国现在似乎还没有找到一种对策。现在我们请赵昌会发言，赵分析师是国家风险分析的专家，我们现在听听他的观点。

    赵昌会：我认为这个问题需要从两个方面来讲，欧洲的债务危机以及欧元危机，这两个危机毫无疑问是叠加的。也就是说，欧元区和整个欧盟在很多地方是重合的，在一个框架范围之内，因为共用许多法律，这个法律以及相对的规章制度方面又有冲突。比如说组成欧元区的主要是三个方面：一是马约，二是里斯本条约，三是稳定公约。但是在这之外，比如说以前的欧共体，就是后来进展到欧盟的有一系列的，从50年代开始直到今天，一直在进化。进化过程当中，这个法律并没有进行很好的清理。所以这里大家要掌握一点，欧元区的运行毫无疑问是代表了整个欧盟最主要的一体化的结果，欧盟自己以前认为是最高成就的工程。但是这个问题在2008年9月以后遇到了首先从华尔街爆发的危机，从这个角度来讲，我跟袁老师的观点不一样，欧洲债务危机表现出来的是主权债务危机，但是也是金融危机发展的第二个阶段。债务危机在欧洲和美国表现方式确实有所不同，但是这个危机是金融危机发展的一个新的层次。这个层次的基本特点是以主权债务作为最紧迫的，或者说是对国家来说形成一个最大的约束，同时这个问题产生的根源往往还不是主权原因，而是由于政治危机造成的。这个阶段，政治危机和社会危机叠加，使得债务危机越发膨胀，对于国家来讲压力越大。而欧元区欧盟之所以走不出来，从根本上来讲是欧元区的框架问题。现在比如说墨克尔和萨科奇他们想搞一个经济的联盟，这个不解决问题。依然要等到像刚才袁老师讲的，必须将来成立欧洲合众国以后，政治上统一才有可能。否则的话，仅仅是统一税收，甚至统一转移，统一支付解决不了问题。