记者:

　　国企改革这一重大议题受到了全社会的广泛关注，这其中也有不少议论，认为国企改革出台的文件不少，但是真正落地的却并不多，改革进展不大。也有观点认为，国企改革现在是上面热、下面冷，很多企业还处于等待和观望之中。请问对此您怎么看?推进国有企业改革下一步还会有哪些具体的举措?

　　[肖亚庆]:谢谢您提问。关于国企改革的有关问题，我想向你介绍几个情况。一、顶层设计的文件已经出台，标志是“1+12”个文件印发，主体框架已经搭出来了。二、现在很多重要的改革措施已经有了实质性的步伐。比如，关于国有企业分类，我们已经有12个省把分类工作落实到了具体企业。比如重组，去年也向大家通报了，中央企业有6对12家企业完成了重组，这个效果现在看已初步显现。还比如，下放、精简各种审批权力，各省市国资委在这方面都做了大量工作，也都下放了一些权力。国资委自身也在下放权力，经过清理，取消、下放了20多项审批权力。其他的我们还在清理当中，随着清理的推进，随着改革的进展，该放下去的一定要放到位，该取消的一定要取消。

　　[肖亚庆]:三、一些重点难点问题取得了初步进展。比如，中央企业积极探索开展了多层次的试点，比如投资公司、运营公司的试点，国投、中粮集团两个公司都进行了试点。从企业反映的情况看，他们的积极性也比较高，试的效果也不错。比如开展落实董事会职权的试点，我们在国药集团、中国建材、中国节能、新兴际华集团开展了落实董事会职权试点，真正把权力放在董事会，特别是新兴际华集团的试点更先走一步，总经理由董事会聘任，所以总经理压力很大，经理班子压力也很大，因为有任期制，在原有基础上，在考核的问题上往前进了一步。在中央企业的集团层面还是第一次。

　　[肖亚庆]:当然，改革不是一件容易的事。总的看，中央企业的负责人对改革还是充满了热情，大家改革的积极性还是非常高的。这里面既有外在的要求，更重要的是自身有压力。中央企业有106家，但是从企业自身来看，现在无论是机制体制，还是管理能力，与经济发展新常态的要求还有很多不适应的地方。举个例子，比如现在企业的管理层级还比较多，四五级的大部分都是，还有更多层级的，不改怎么行?肯定要改。我们再看一看优秀的跨国公司，再看一看优秀的民营企业，它们在市场竞争中跑在前面。国企的管理者自己就讲，“我们要和他们比，要和他们在一起市场竞争”。内生的动力自然就产生了，必须要改革，要压缩层级。所以，总的看，大家热情很高，克服困难的决心也很大，对改革取得成效的信心也很大。当然，我们也不否认，有极个别的人、极个别的管理者对改革可能认识不到位，可能有极个别的人对改革的困难遇到了阻力，担当精神不够，还会有这样那样的顾虑，但这是个别的。对于这些个别的人，我的回答只有一句话：先出清。必须把改革做好，这是绝大部分企业管理者现在的心情。