人民网北京11月25日电 (记者 魏艳)为期3天的2015世界机器人大会昨天在北京国家会议中心开幕。大会吸引了12个机器人国际组织、58家国内科研机构参与,来自10多个国家和地区的100多名专家学者,就机器人产业发展现状、未来技术路线及人工智能等问题进行交流探讨。
中科院自动化所复杂系统管理与控制国家重点实验室主任王飞跃在接受人民网专访时表示,“机器人会取代人”的说法纯属是人类“非分之想”,是自己吓唬自己,机器人产业的发展只会对人类的工作能力产生生化作用,并非替代。
以下为专访部分实录:
问:主论坛上您带来的演讲主题是什么?
答:我今天谈的是平行机器人。我主要强调的就是,现在大家注意力都集中在所谓的物理机器人,比如说工业机器人或者服务机器人,都是从物理实体。当然这非常非常重要,但是,其实现在应该很大一块发展软件机器人。软件机器人这个名词还没有,但是已经有各种各样的网上机器人,像小冰、小白、小i、BOSS、爬虫,其实都是软件机器人。
网上流量超过一半其实都是这种软件机器人产生的,比如说现在做金融的、做高频交易的,大力地开发这种所谓的面向知识自动化的机器人,主要的原因就是,当年为什么有机器人,就是因为生产线的工作太繁了,所以要生产这种工业机器人。可是现在知识工作太多了,也可以找个软件机器人来取代,所以,这个产业将更大。然后把软件机器人和物理机器人结合起来,形成所谓的平行机器人,将来这是一个最大的产业。我们工业机器人其实已经落后了,现在要利用的咱们自己的优势,抢占软件机器人的制高点。
问:首届世界机器人大会选择在中国北京举办,是对我国机器人水平的一种认可吗?
答:至少我们的市场现在是绝对世界的高峰,没有一个国家有我们这么大的市场,没有一个国家,机器人的增长速度像我们这么快。一次增加这么大,现在你看,几乎从没有,这几年的时间已经世界四分之一的工业机群都在我们这边了。但是问题是,我们自己产的相对少,为什么少?我想最主要的是质量关难过。比如故障多,连续生产线老是出故障,维修的人又没有,这是个问题。但是我想这个东西需要一定的时间,当然,将来资源会让这个过程很快地,差距很快地缩小,但是物理的过程,有本身的特性。我们没有这方面的人才,你有多少钱都没用,不是什么东西都能用钱买得到的。中国是绝对这方面将来是最大的,就和汽车工业一样,但是我希望不要再重复汽车工业的,核心技术没有。以前咱们车就是个机械车,后来电子部分占主要的部分,机器人现在也一样,现在是个物理机器人,将来软件机器人是占它的最主要的部分。所以,这一块我们不应该放过它。
问:在中国产业升级换代的背景下,机器人产业对于整个工业产业的升级换代会起到什么样的推动?
答:我觉得是关键作用,你不用这种智能技术,靠高成本,非常庞大,这个用完了,我们产能过剩,你花了那么多钱,就能生产一样的东西,市场一变了,整个这条线管你花了多少钱,没用了。如果是机器人生产线了,这个完了之后,招之而来,挥之即去,机器人反正拆拆,钢铁可以用机器人。做板凳也可以用这个机器人,物流也可以用这种机器人。如果你要能让它多功能,这就是机器人最大的用途,就是多任务、多目的,是可编程的方式,来把它共同化了,而不是重新造一个,那需要钢铁,需要污染环境,它应该对环境的冲击、重新使用的可能性就大得多。
相当一段时间内,它就可以应万变。我们不能看得太远,大家能想象的东西,你要用机器人来做,就可以了。它要取代好多人的体力劳动,这种重复性的伤脑费神的事情。但是,维护机器人又产生一个巨大的行业。计算机当时说全世界五台计算机就够了,原来算差不多是够了,IBM老总说得没错,但是你看机器人产生了新的工作,程序员、软件工程师、架构师,IT整个一个行业,随着机器出来了,计算机没有取代人,计算机给人又产生了更好的工作,让你不要顶着太阳到田里面刨地种庄稼了,你就在办公室变成白领工作人员了,这是一个升华。当然也带来后果,你现在要去健身房健身去了。以后智能技术起来了,我觉得你可能要到电脑房去打游戏去了。
问:机器人对于人来说,并不是替代作用,而是升华作用?
答:不是机器换人,是机器镀人、是机器扩人、是机器升人、是机器化人。产生更好的工作,将来游戏师、决策师、学习师,都来了。人不愿意去做的,对人的体力、精力、心力消耗大的,那就由他们来做,我相信这是一个很长的历史过程。咱们有时候别自己吓唬自己。我觉得他们吓唬我们最大的目的就是那个书卖得好一点,多引起媒体注意力,如此而已,我不觉得这是一个严肃的科学问题。你说机器取代人,我不知道,我觉得人太非分之想。
问:中国机器人产业的发展还面临着哪些挑战?
答:最大的挑战,就是我们的教育体系能不能培养出能够面向这个新时代的人才,能够带领国家走在全世界前面的这种人才,因为我们必须这么做,咱们有14亿的人口,不像有些人口少的国家,他跟在其他国家后面,其他国家也高兴带着他,变成他的消费国,人家也蛮高兴的,他跟着也舒服,跟着也放心,你想14亿人的国家,跟在谁后面谁放心啊?然后人家凭什么来救济你们,养活你们啊。所以我们除了领先之外,没有其他的路可走。否则真是变成200年前的那种状况了。所以我觉得对国家来说,正好我们这30年差不多变成经济第二大国,正好面临全世界进入一个新的智能技术时代,我觉得这是个非常好的历史机遇。我们自己应该认真地面对这件事情。
专题报道:2015世界机器人大会
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