■本报记者　唐烨　徐蒙　陈玺撼

　　上海车牌拍卖、北京车牌摇号，对车辆总量的控制会对空气治理产生多大影响？提高油品、降低污染物含量会增加成本，环保与成本、能耗的对立如何破解？上海这两年冬季频遭严重雾霾，来自长江流域与北方其他城市的影响有多大？昨天在本报举办的第二场上海“十三五”规划大讨论中，来自环保领域的专家与企业家直面这些尖锐又被广泛关注的问题，进行了深入阐释和探讨。

　　限制汽车不是治霾良策

　　汽车尾气被认为是导致雾霾的主要原因之一，上海、北京等地区近年出台了车牌拍牌、摇号等政策，但专家认为，限制汽车增长，并非治霾良策。

　　“这些措施主要出于交通密度考虑，从治理雾霾本身来说，实际上并没有多大贡献。”上海工程技术大学汽车学院院长王岩松指出，问题的核心在于对整个PM2.5贡献度比较大的环节，应该去加大力度整治，而不是在其他环节上过多纠结。

　　环境专家、上海市环境监测中心副主任伏晴艳也赞同这一观点。“这些措施并非环保政策，主要出于缓解拥堵的考虑。通过这些措施，使上海机动车增长速度放缓，那么几年后，就能有更新的环保技术出现。从这个角度看，限制汽车增长是为环保留出了一定的空间。但限制汽车增长，满足不了民众的需求，更多还是应该在交通规划设计上做文章。比如，上海、北京的道路交通设计还与欧洲发达国家有差距、公交系统使用率还很低，建议将精力集中在公交的指引上。”

　　专家认为，发展电动车是大方向，可以彻底改善排放问题：在末端，电动车可以实现零排放；　在起始端，电力生产已能做到接近零排放。“现在关键还是在电池等技术问题、充电桩安装等体制问题上有所突破。”王岩松说。

　　有些治污成本不应转嫁

　　“减少汽车排放，更应重视油品品质的提升，而不是让个人开车减排。对于污染治理，有些成本不应转嫁给民众。”外高桥第三发电有限公司总经理冯伟忠亮出观点，我国油品品质与欧美等发达国家差距很大，但有炼油厂反映，如果要增加油品标号，或降低污染物的含量，成本将大大增加。

　　这个矛盾如何解决？在他看来，通过技术创新，进一步降低油品中的污染物含量，同时又不增加社会成本，是可以做到的。

　　“我们往往认为环保是与成本、能耗对立的，但外高桥第三发电厂用实践证明，通过技术创新，把两者和谐起来是可能的。电力已经开了一个头，炼油厂应该行动起来。同时，后续产业要跟进，比如汽车、轮船行业要改进设计，降低污染物的排放。”

　　环保治理，不仅要抓住源头，还要抓住关键因素。冯伟忠讲了一个真实的案例，引起在场观众的共鸣。“清华大学有个研究团队做过调查发现，某地大气中PM2.5的浓度，与大气中的二氧化硫和粉尘关联性不大，主要与氮氧化物关系密切。但政府为了降低雾霾的浓度、改善大气质量，把电厂全部关了，城市原来的电力供热，变成了天然气供热。但天然气排放的氮氧化物是电力的两倍。结果，老百姓的生活成本上升了，雾霾也越治越‘霾’。因此，政府要少点‘拍脑袋’政策，要用科学的办法抓住治理雾霾的关键因素。”

　　外来源影响不用太纠结

　　外来“脏空气”对上海空气污染的影响有多大？对这个很多人关注的话题，伏晴艳表示，外来源对上海空气质量影响受到多方面因素的制约，老百姓不用太纠结于此。

　　“第一，外来源的影响受到气象条件变化影响较大。比如，2015年受厄尔尼诺影响，冷空气南下后就比较容易附着在长三角地区，对南方城市空气污染的影响就会加剧。第二，受到上游输送路径上各个城市排放量的影响，近年来，北方城市及上海周边城市都在加大污染治理，理论上，输送到上海的量就会比往年少一点。但不等于它对我们下游城市的贡献一定会减小，因为还与出现频率有关。第三，如果本地的污染源是削减的，外来污染源的贡献就会越来越多。”

　　不过，伏晴艳指出，现在冬季上海空气污染中，如果是重度污染天，雾霾进一步加重达到比较高的程度，一定是有外来输送的因素。因此，区域的联防联控很重要。“联防联控重在改善本地的空气质量，而如果你把自己家里的事情做好了，其实你就做好了对邻居的影响。”

　　现在国内区域污染呈现出新的变化，即污染不是局限在一个地区或者一个圈内，因此我国污染治理与联防联控中，要分片区。“虽然每个地区治理空气的时间与进度不一样，但大家连片后，可尽量在大的污染治理上步调一致，最终就能改善对周边的影响。”