刘涛向来访者介绍他的红心猕猴桃种植基地。网络截图
“北大毕业的34岁副县长辞职务农”,此消息近日经媒体报道后,在新闻媒体和朋友圈中爆炸式扩散,几乎所有人都追问一个问题:究竟是什么原因让年轻的副县长毅然挥别仕途,回乡务农?面对种种猜测,新闻主角刘涛与记者进行了一次关于人生价值、理想和选择的对话。
□人物
北大毕业 当地最年轻副县长
湖南省慈利县东岳观镇跑马村,地处武陵山脉东部,距离省会长沙约280公里。山路沿着峭壁和河畔一折一弯,似乎都在告诉路人,要走出这重重大山有多么不易。正是从这里,17岁的刘涛考入北京大学。
从2003年参加工作开始,刘涛的仕途就一帆风顺。当年,从北大毕业的刘涛参加了湖南省选调生考试,是年7月,刘涛在张家界市永定区双溪桥乡,担任办公室秘书。
一年后,张家界团市委以考试方式选拔两名干部,刘涛被顺利录取。2005年,刘涛被调往共青团湖南省委。2009年2月,刘涛调往湖南省委统战部民族宗教工作处工作,并在此一直工作到被调往临澧县。
2012年10月,刘涛就任常德市临澧县副县长。在7个副县长中,他是最年轻的,时年31岁。
辞官务农 追求个人志趣价值
2014年底,刘涛辞去副县长的职务,决定回家种植红心猕猴桃。消息在网上疯转,也引来种种猜测。其中提及最多的一项揣测是:年轻的副县长是不是对基层工作水土不服?
一位不愿透露姓名的当地官员称,这种说法站不住脚,因为像刘涛这样长期在省委工作的年轻干部,如果做得不开心,通过运作调回省里并非难事。“而且,如果安心在体制内做这个副县长,得过且过也不是问题。”这位官员认为,刘涛辞职应该是内外因综合的结果,起决定作用的还是他个人的志趣和追求。
在接受媒体采访时,刘涛不止一次说:“一个人的价值,不取决于他所处的位置,而取决于他努力的方向。或许,在副县长的位子上,很多人都会恭维你。但人家看到的是那个位子,而不是你这个人。”
回乡创业 希望带动乡亲致富
刘涛也无法确认,如果一直在统战部工作,自己是否选择辞职务农。但在临澧县工作的时候,自己在分管的乡镇做了一些农村问题的调研后,有了更多的思考。
“国家有很好的政策,也做了很多扶持工作。比如,修路架桥。但如果农村没有人带头发展实业,农民没有尝到甜头,农村的人仍然会流失,农村的地依然会抛荒。留守儿童、空巢老人的问题很难得到解决。”
在父母搬到长沙之前,每年刘涛都会回跑马村住一段时间。看着农村的日益破败,他忧心不已。“如果再不有所作为,这里就真正荒了。”
刘涛说:“时间等不来的,你不能等到退休再去做。不要说30年,再过五年十年就真没人了。”
“我想我们公务员有一定的资源、见识和人脉关系,自己不去创业,难道全指望大学生吗?”
刘涛很看好这种水果的经济效益。他希望自己能逐渐改变山村的面貌,带动乡亲们致富。如今,他已成立了跑马村第一个红心猕猴桃种植基地。同时,他从农户家中收葛根、蜂蜜、腊肉等土特产,将建网上销售平台卖出去,6月底就可以上线。
□对话
谈辞官 就是一种职业选择
记者:说说大家最关心的辞职原因吧。这么年轻当上副县长,很多人可能四五十岁也坐不到这个位置。网上有人猜测,辞职或者是干得不好,提拔无望;或者是工作压力太大,无法胜任,你认可这种说法吗?
刘涛:其实我当公务员,干得还算不错的。我最近整理以前的材料,翻出很多之前得的荣誉证书,优秀党员、先进工作者,还拿过公务员二等功奖章,这个是很难拿的。不能说是因为当不了县长才辞职的,那个记者可能误会了我的意思。如果按部就班做下去,也不是没有提升的空间。辞职前我还被借调到省地税局工作,应该说领导对我的工作是认可的,也有进步的机会。
记者:那有没有什么契机,或者什么事情触动你做出辞职创业的决定?
刘涛:我有这个想法,至少有大半年了,到县里工作以后,下去多了,跟老百姓接触多了,觉得农民太需要人带领他们创业了。我本来就是农村出来的,对家乡和土地有感情。你去看看就知道,我的家乡环境很美的,但因为没有年轻人,很多土地都荒着,最多种点玉米,因为省事嘛。我觉得再不回去做这个事,可能就晚了。
记者:这么说你觉得这个决定很自然,也不算多艰难多重大?
刘涛:我觉得还好吧,就是一种职业选择。我跟其他记者说过,我觉得农民是最自由的职业了,而且我有兴趣也有能力去做。其实现在辞职的干部也有不少,只不过有的去企业了,有的出国了,有的创业了,辞职搞农业的不多,所以才引起关注吧。现在国家也是这种导向,公务员要能上能下能进能出。
记者:不过你的家人不一定这么想吧,他们支持你吗?
刘涛:我夫人倒是挺支持的,因为可以有更多时间陪她嘛。最支持的是我9岁的儿子,今年过年他把压岁钱都攒着,说要留给爸爸创业(笑)。父母还有80多岁的爷爷开始确实不理解,还流了眼泪。不过现在他们都想通了,为了支持我创业,原本都搬到长沙的父亲又回了老家,带着大家在地里干活。母亲要带孙子,又不放心家里,现在长沙和慈利两头跑。
谈创业 与大学生相比有很多优势
记者:你大学学的是图书馆学专业,当时是不是有另外的选择?
刘涛:有啊,专业对口的,可以去湖南省图书馆。但那时候刚毕业,人生经验很有限,就是觉得当公务员有前途,也比较稳定。
记者:实际上呢?
刘涛:经历过才知道,基层公务员很辛苦也很不容易。我一开始在乡里工作,也跟农民差不多,一个月拿600块钱,下乡都是骑自行车去。后来到机关,工作相对简单一些,主要做文字工作,写材料,有时候也挺枯燥。当副县长时,工作任务更重了,收入嘛,加到一起也就3000多块。所以并不觉得有多大落差。
记者:北大也有你这样的例子。我记得当年我们上学的时候,学习的楷模就是北大毕业去当村支书的吴奇修,也是你们湖南人,你参加选调到基层当公务员,有没有受到他的影响?
刘涛:我当时就知道他。说起来我跟他还有些渊源,我从张家界市团委调到省团委,他还是伯乐呢,当时他是团省委书记。不过我现在辞职搞农业,除了跟我是农村出来的,了解农民、对农村有感情之外,也是受这些北大校友的启发。
互联网+农业,我觉得还是大有前途的,我也有这方面创业的优势。我现在一边干,一边学,学习法律方面的东西,一些做得好的电商,也去学习一下,开阔一下思路。农村太需要有知识懂市场的年轻人了,就缺人带着干。
记者:这么多年基层干部的经历,对你今天创业有什么帮助?
刘涛:当然有很大帮助。跟那些一毕业就创业的大学生比,我还是有很多优势。公务员创业跟大学生创业不一样,经过管理部门的锻炼,见识和思维方式都不一样。
我现在主要不是干活,只是回去偶尔跟他们干一下,我主要研究市场和运作模式,再就是寻求支持。需要资金去找银行贷款,找农科院专家提供技术指导,还有怎么建网上平台。现在也有很多银行表示愿意给我贷款,还有水果商主动找上门要求包销我的水果。不过现在离收获还早,搞农业需要一个很长周期。
谈选择 副县长有七八个,刘涛只有一个
记者:在你们这,考上北大很不容易,这么年轻就当了副县长,辞职搞农业是不是有点可惜,甚至像有人说的有点“浪费资源”?
刘涛:我不觉得是浪费资源,当公务员和做企业,都是一种职业选择,而且我觉得农村更需要回乡创业的人。我搞农业,是经过深思熟虑和广泛调研的,也能承担这个成本。即便创业失败了,我也不用担心生计,最差还可以找个工作,继续把这个做下去。
选择搞农业,跟个人经历和性格也有关系,我喜欢农村,还是习惯待在农村。改变它也好,拯救它也好,我愿意去做这件事。现在国家政策导向是对的,但就是缺人去干,我现在雇的工人,都是50岁以上的,没人带头不行啊。
记者:但靠一个人的力量,能改变多少呢?
刘涛:我能投入的财力确实有限,初期只搞了100亩,目前投入30多万元,而且搞农业风险很大,也需要较长的周期。我是想通过这100亩的示范,形成带动效应。农民是很现实的,如果看到有收益,他就可能加入。到时候我提供技术、种苗、肥料,统一品牌和标准,你按我的要求生产,然后统一销售找市场,比种玉米赚多了。一亩地赚一万块钱,就是很可观的收入。
现在我们那个地方的风气也在改变,有了干活的热情和积极性。以前叫不到人,一天给100元也不干,打个麻将也能赢几十块呢。但他们看到土地能带来收入,就愿意做这个事情。
记者:当副县长也能通过积极履职帮助农民脱贫致富啊,而且能帮助更多人,为什么非要辞职自己创业?
刘涛:一个成熟体系内的公务员,很多时候就是个执行者,有一套工作程序,有各自的职权范围,其实能做的事也很有限。我们县里干部,都有扶贫、驻村的任务,也可以帮助农民解决一些实际困难,但很多时候改变农村面貌,不能只靠行政力量,还要靠产业、靠市场的力量。比如我们可以帮他们争取资金修条路,但也就是出行更方便一些,没有产业和产品,农民还是无法增加收入,没有稳定的经济来源。
发展产业还是需要有人带头,但现在农村最缺的就是人才。城市把精英都“收割”走了,青壮年劳力也被城市收割走了。国家投入在农村建设上再多,也得有人去落实。我老家山上这几年都修了水渠,但没有人用。
记者:可是公务员也得有人干啊?
刘涛:现在不缺公务员,但农村却非常缺人。一个县副县长有七八个呢,但对我老家的农民来说,能带领他们搞农业致富的,可能只是一个人。
据新华社电