“资本家！”他斩钉截铁地回答。“在他们看来，我们这些人是专门同他们作对的。没有一个资本家不惟利是图，而工会工作者的天职却是最大限度地维护职工的利益。这就有点水火不相容了。”

“当今最大的冲突是就业问题吧。”

“是的，比尔。家庭主妇的困难主要来自收入减少，而收入减少的主要威胁源自失业。如今经济衰退，资本家大批解雇职工，就业机会越来越少，而寻找职业的人越来越多。没有工作机会，教育和技能也白搭。”

“工作机会可能减少，但如果人口没有增加，怎么求职者会越来越多？”比尔表示不解。

“因为收入减少，许多人都寻找第二职业，而有些家庭主妇也重新回到就职市场。如今，许多职业都电脑化和数字化，没有接受过高级培训，怎么能胜任？”

“你对就业前景怎么看？经济情况能较快好转吗？”

“很难说。短期内，我看不到隧道的尽头。但是总是抱着希望。”

结束谈话时，汉斯说他谈了许多当地的情况，还不知道比尔的认识怎样。他说不久前他读了巴西一位权威理论家的文章。文章认为现在世界陷入了一场总危机，也就是资本主义的末日到了。汉斯想听听比尔的看法。

比尔耸了耸肩，喝了口咖啡，慢条斯理地回答说：

“没有那么简单吧。上世纪九十年代苏联解体后，西方就有能人断言那是‘历史的终结’。然而，人们后来发现：这个被视为洪水猛兽的共产主义思潮又以新的模式在东方兴起。从历史的角度看，资本家功不可没。他们创造了见所未见的物质文明。资产阶级的人文思想也辉煌夺目。看来，资本主义的生命力还远未用尽。十年繁荣就是明证，但是同它相拌的种种危机也会一再重现。如果它不能从根本上解决生产无序带来的灾难，世界总会找到替代它的办法。”

“资本主义能被替代吗？” 汉斯的提问咄咄逼人。接着，他又说，“人们似乎感觉，没有资本家的积极性，世界就要停滞了。”

“我不知道未来世界的发展，也不诅咒资本主义的死亡，但有一点是清楚的：凡是历史产生的，也要在历史上消亡。显赫一时的奴隶主、封建主是这样，资本家恐怕也不能例外。不过，我是看不到这一天的。”

 （作者：杨冠群 前中国常驻联合国亚太经社会副代表、中国联合国协会理事、中国作家协会会员、中国人民大学客座教授）