笑容掩盖不住分歧。由中日两国电视媒体同步直播的这次讨论会,一直火药味十足(左一为邱震海)。 凤凰卫视/供图
中国日报网环球在线消息:在辩论现场,主持人已经无法掌控话题,最后大家各说各话,火药味十足
“刚才宫崎先生居然会说出来‘中国侵略台湾’,请您解释,(如何理解台湾)作为中国不可分割的一部分。”中国社会科学院世界史所研究员、中日历史共同研究委员会中方委员汤重南义正辞严。
“他说错了,改了说法了,我改了,他是叫出动军队,动用军队。”东京大学研究生院教授石井明慌忙帮着打圆场。
“他刚才用的是‘侵略台湾’?”汤重南强调。
“不是,改过来了,改了。”石井明回应。
“改过来了可以。”汤重南说。
3月31日凌晨,香港凤凰卫视与日本朝日电视台合作举办了《中日——走向真正的睦邻之路》大型电视直播讨论会,上述画面只是这场历时3个小时讨论会的一个瞬间。8位中日外交、学术界嘉宾以及北京和东京的数十位学生参与了讨论,火药味自始至终充斥全场。
一直以来,中日之间的直接沟通都被认为是拉近两国国民关系的“最短距离”,实际效果如何?这次的讨论会无疑是一次难得的检验机会。辩论结束后,中方辩论员之一、凤凰卫视时事评论员邱震海先生接受了《国际先驱导报》的专访,谈了他对这场辩论的看法。
激辩历史和台湾问题
虽然这已经不是中日之间的首次辩论会,但透过两国电视台同步直播却还是第一次。“双方讨论的每一句话以及观点都可以同时被两国观众听到,这是一个很大的变化。”邱震海告诉《国际先驱导报》,过去两次都是辩论,这次定位为“讨论”,原本想创造一个更宽松的氛围,便于两国听众交流。
但让主办方意想不到的是,节目一开场事先安排的程序就被打破,讨论还是一下子过渡到了辩论。本来打算先让中方嘉宾各讲一段话,然后日方回应一下。结果,中方第一位嘉宾汤重南发言后,日方主持人田原总一朗直接揪住其中的历史问题开始发问,形成“第一次交锋”。
“主持人根本没办法掌控话题,最后就成了大家各说各话。”邱震海表示,由于是第一次直播,有情绪是难以避免的,火药味的出现也非常正常。其中一个典型的例子就是台湾问题。
当日本拓殖大学海外研究所所长森本敏提到,因为地理的原因,所以日本不能不跟着美国一起干预台湾问题时,清华大学国际问题研究所刘江永教授立刻反唇相讥:“如果从地理的角度讲,菲律宾距离台湾比日本还要近……但是菲律宾绝不会跟着美国去,什么‘支援美军’,去‘解决台海问题’。”
这些火花令节目“非常好看”,但让邱震海觉得失望的是,由于嘉宾太多,大家七嘴八舌,话题根本无法深入。
“完全说服对方是不可能的”
既然争议在所难免,最后似乎就应该分出个高低上下来,讨论结束后,也的确有网友称中方嘉宾的表现“不够狠”。
“我觉得中日永远不要考虑谁完全说服对方,那是不可能的。”邱震海的依据是中日的“结构性矛盾太多”。
而事实上在直播现场,双方嘉宾完全是自说自话,日方似乎对中国如此重视历史和台湾问题感到“非常惊讶”,相反,倒是反复表达着对中国核武器、军力增长的“担忧”。
在邱震海看来,目前中日两国所要做的是,首先要让对方听到你的声音,其次是理解你的声音,然后表示尊重你的声音,进而才可能在尊重声音的基础上尝试双方相互接近。“现在不只是专家学者,中日两国老百姓其实也完全是生活在自己的世界里,积压的矛盾太多,一直都找不到释放的出口。”
不敢恭维日本媒体
这次讨论会是由于双方电视媒体联袂主办,其中凤凰网也对此做了网络同步直播。传统媒体和新媒体成为中日国民直接对话的桥梁,这种形式在以往并不多见。
在肯定媒体发挥积极作用的同时,针对日本人有时喜欢拿“新闻自由”做挡箭牌的现象,邱震海明确表示“不敢恭维”,“这是日本人惯有的伎俩,就是用‘新闻自由’来掩盖政府本身应该承担的责任。”
曾留学德国的邱震海告诉《国际先驱导报》,在谈到历史时,德国人已经对某些问题形成了非常严厉的规范,哪怕是很轻微的言论,都可能触犯某些规定。相比之下,“自由民主国家”其实成了日本政府逃脱应该承担“监管”责任的借口。
对话要“掏心窝子”
“中日民间不是因为互相理解而不喜欢,恰恰是由于彼此不了解而不喜欢。”辩论会之后,邱震海表示,无论中方还是日方,虽然有那么多分歧,但都是希望双方保持交流和沟通,这是一个基本共识。
同样,参加讨论的日方代表也表达了与中方保持沟通的意愿。在直播前一天晚上,双方的内部筹备会开了很长时间,席间一位日本专家就表示,明天不管有多少分歧,大家要有一个基本前提,就是“要说掏心窝子的话”。
“不能期待短期内达成共识,但至少这种态度和创造的氛围都是很积极的。”邱震海表示,中日关系的未来一定是双方互相接近的过程,随着这种沟通慢慢增多,就可以逐渐剥离情绪化的东西,这就是一个好的进展,“我相信可以做到这一点。” (来源:国际先驱导报 记者晓德发自北京)