欧阳应霁

　　文/图 羊城晚报记者 林清清

　　传统手工艺是否就要与千百年前一模一样不能改变？能不能有现代的设计？能不能用现代科技或机械去取代其中的一些制作过程？跨界的设计与传统手工艺的审美，底线在哪里？这些问题若用来问一个收藏家，答案也许大家都知道。但若是问一个喜欢传统手工艺的跨界创意人、设计师，答案就可能会有点意思。

　　作为一个高效率地过着慢生活，四处寻访最原始的手工艺，却同时做着跨界设计的“跨界生活家”，在对羊城晚报记者的独家专访中，欧阳应霁表示：传承，应该守的是心，不是形。

　　传统手工艺，不是“过去的手工艺”

　　羊城晚报：传统手工艺，能不能有现代设计或科技帮助完成？

　　欧阳应霁：我喜欢中国那些流传千年的古老技艺，它们与烹饪一样，都是人类生活、时间的结晶。很多时候，看着那些手艺精湛的匠人工作时，我会觉得时光仿佛停滞。但说到传统手工艺，我觉得在现代应该有不一样的定义，它不仅仅是“过去的手工艺”。

　　无论是老师傅，还是有设计或艺术背景的年轻人，其实都已经是以当代人的角色与身份来处理这些工艺。无论他掌握的手工程度有多少，是完全纯手工还是利用不一样的机械或科技，我认为都应该理解为传统手工艺的范围，而不是只能停留在千百年前的做法和材质。

　　收藏不如实用更能传承

　　羊城晚报：你认为传统手工艺有什么是不能变的、是“传统”的东西？

　　欧阳应霁：精神，一个民族对美学的理解，这才是传统手工艺不能变的东西。反映在他们处理这些手工、形式、纹样时，一定有一个民族的美学价值观和评判标准。而且我必须说，我们的民族也不仅仅是汉族，中华民族有很多民族，所以这个美学标准其实还应该有更多的定义。

　　在相对健康、成熟的环境下，我看好手工艺在互联网年代的发展可能性。过去的信息渠道很少，一个顶级手工艺品，可能直接从作坊就到皇宫里了，一般民众接触不到这一部分。现在因为互联网和种种沟通媒介，他们就可以考虑是否能消费、鉴赏、应用。

　　羊城晚报：你觉得今后的传统手工艺品，出路会是成为收藏品，还是更多地被日常使用？

　　欧阳应霁：我认为，生活中能使用的传统手工艺品会更多地被接受，传承下去。

　　传统手工艺跨界的底线

　　羊城晚报：跨界往往是天马行空，传统手工艺在跨界时有没有底线？

　　欧阳应霁：这涉及美学的审美教育问题。不仅是学院里的传统的教育方法，政府应该有责任，由官方组织资源调配，为这个审美的传承把关。

　　这个教育有没有做得很好？以我的观察，做得不太好。可能在经济起飞的年代，关注点还没到这里。随着设计已经成为日常用语，我们才会想到，我们谈的设计是否只是外来的理论，跟我们以前的传统手工艺之间有没有关系。

　　羊城晚报：以普遍人群的审美或美感基础来界定传统手工艺与跨界的程度，好坏的标准，这个审美标准是很抽象，甚至很多时候很个人的。

　　欧阳应霁：对。审美标准是个人的。但在相对大的社群里，还是会有一些公认的标准。这个标准允许差异和变化。健康的社会应该是允许多元选择的。然后交给市场去决定，市场是现实的，留下来的未必是最好，但应该是中等以上的。

　　比如日本，某个设计风格或民艺，也是经过几十年的发展，才形成了某个地区或民族的传统工艺设计特色。

　　羊城晚报：你最近关注的跨界传统手工艺是什么？

　　欧阳应霁：最近几年一直在关注几种材质：木器、陶艺以及纸艺，这些种类也会运用到食器酒器上。现在的质材在科技上较以前有新的发展，令质材能互通融合。

　　例如陶艺，都是很基本的东西，土、釉料，千百年来已经做了很多创意创新。现在景德镇有很多年轻陶艺家，近几年做了很多实验。有的是往装饰艺术的方向走，有的在做实用的食器酒器。你会发现，从器型上的新改变，就能反映现在进食方式的改变。现在的人不像从前大碗喝酒，越来越讲究形式感、仪式感，成组的温酒、凉酒的不同用法、越来越讲究形式感、仪式感的酒器，这就是一种回归。