分辨三种国家主义

周牧之：首先我想介绍一下这场对话的目的。第一是希望我们能以长远的眼光来讨论亚洲的未来，能够使中日之间形成一个能够共有的未来亚洲蓝图。第二是希望能整理出在实现未来蓝图过程中中日有一些什么样的问题需要共同来解决。第三是探讨需要什么样的机制来解决这些共同问题，怎样去共同创造这些机制。

加藤紘一：21世纪毫无疑问就是亚洲的世纪。全世界64亿人口中，亚洲人口占了一半，优秀人才众多，经济也在迅猛发展。从这个意义上说，对于亚洲人民而言，亚洲的发展前景是光明的。

现在的问题是，亚洲是否能按照它应有的潜力顺利地发展下去？亚洲不像欧盟，还存在着关税和贸易壁垒之类的问题，而且国家之间经济体制也存在差别。在这种情况下，怎样才能使亚洲出现连带感，体现一体化？需要什么样的国际机构来帮助达成这些目标？

20多年前东盟刚成立的时候，很多人说它未来发展前景堪忧，因为各国之间宗教语言文化各不相同，但东盟却取得了很大的合作成就。对于“10+3”机制，当初许多人持有怀疑态度，然而现在的发展也远远超出人们的预期，目前印度、新西兰和澳大利亚这三国是不是也能加入这一机制，成为了一个讨论的热点。的确，亚洲范围到底有多大现在也成为了一个重要论题。

关于亚洲安全保障问题，目前确实还存在很多不稳定因素。但无论从经济还是人口来看，亚洲最有影响力的国家是日本和中国，这两个国家不应该对立。日中互相之间需要很好的沟通，加上韩国，形成日中韩的良好关系，这是第一步。现在人们都说未来是亚洲的世纪，如果因为一些具体问题处理不好，而导致美好未来无法实现的话，就太可惜了。

我认为，阻碍亚洲实现美好未来的，是各国都存在着民族主义、国家主义的思潮。国家主义有三种表现形式，第一种是互相争斗、互相反对、争夺霸权、争夺领土、互相伤害的争斗型国家主义，它虽然是一种能向外转移内部矛盾的国家主义，但这种国家主义就像一柄双刃剑，最终也会害自己。

第二种是竞争型国家主义。这种国家主义特点是公平竞争，是一种健康的国家主义。

第三种是自豪的国家主义。比如美国人认为自由主义精神是他们的骄傲，可能有点过于自信，但如果每个国家都能找到让自己引以为傲的国家主义炫耀一下，这倒也无可厚非。

如果政治家能仔细分析这三种国家主义，具备分辨能够使用的国家主义和不能使用的国家主义的判断力，那么各国的能量就能得到充分发挥，也不会出现战争，不会出现无法挽回的境地。从这个角度说，现在我们需要问自己，是否对日本国内的国家主义已经进行了充分透彻的分析。