防护措施:不喝雨水、吃蔬菜多清洗
中国网: 通过您今天的解读,我们可以给网友们一个交代,大可放心现在的局势,不用采取防护措施。但是我们还要打预防针,万一态势到很严重的程度,我们应该怎样采取一些措施来保护自己?
陈竹舟: 这个问题我是这么想的。总的来讲,我们要有一个基本判断,事故即使是往更严重的方向发展,对我们国家,对公众健康不会有影响,不是说一点影响都没有。比如外照射剂量本土剂量肯定会提高,那么环境辐射水平,包括土壤会不会沉积放射性,可能也会有。但是我们强调,即便是这样对我们的健康也不会有影响。
是不是要采取一些措施?我觉得现在最重要的措施就是要加强环境检测,我们要不断监测环境。公众是不是需要采取一些防护措施?我可以给大家举个我印象中的例子,切尔诺贝利事故发生后,它是刮东风,往西吹,首先到东欧,再向西欧,再向北到北欧。我们大家知道欧洲人对核非常敏感,首先出现争议,说我的水果、食品能不能吃,就有一个国际贸易问题。还有,各个国家纷纷采取一些措施,我记得当时曾经公众说谁是权威机构?WTO,世界卫生组织。比如我和你是两个邻国,欧洲国家特别小,为什么你采取措施我不采取措施,大家互相攀比,也不稳定。当时世界卫生组织说了两句话,建议公众采取的措施第一,不喝雨水,第二,蔬菜吃之前可以多洗两遍。
其实不一定是说一定要这么做,因为我们采取防护措施在专业术语有一个词要做利益代价分析,像日本宣布20—30公里隐蔽,为什么不大范围撤离?这里面就有利益代价问题,作为一个国家不能轻易采取这样的措施。我们看到撤离的这些居民很苦,苦不堪言,要吃没吃,要喝没喝。前面我听到一个报道,说有几个人病死了。
我们的防护措施要做利益和代价分析,好处是辐射剂量肯定小一些,带来一些坏处就是生活不方便,所以要看看该不该这么做。鉴于这两个措施,非常方便,不喝雨水,这个非常容易做,吃蔬菜多洗两遍,只不过浪费水,没有什么害处。虽然剂量很小,不足以对我的健康造成危害,但我们还是越注意越好。
中国网: 我们平时出门要戴口罩吗?
陈竹舟: 这个大可不必,不需要这样做。
我国核电厂安全有保障 要从日本核电事故中得到有利启示
中国网: 现在我国共有11台核电机组,通过日本核泄漏事故以后,我国在核电安全建设方面应该做哪些新的工作?
陈竹舟: 主要由核安全监督部门回答这个问题。我作为一个科技工作者,每次事故发生之后,我们总是有很多经验教训可以总结。比如三哩岛事故发生,虽然它对核电发展滞后了,但是它带来一个好处,就是大家对核电安全的关注提高了。切尔诺贝利事故发生之后也一样,阴影有很长时间,但是最后也消除了。这次的事故,大家对核安全方面的重视加强了,各个国家反思,核电技术开发应该向更安全、更可靠的方面发展,那么在缓解和消除事故隐患方面做了很多工作。而且新的一代核电站开发起了很大作用,AP1000,安全性明显提高,发生事故概率又降低了。每次事故过后,我们在承受着不良的效益的情况下,能够从中举一反三,得到积极的有利启示。
因为这次又是一种特殊事故,前两次事故和这次事故看至少有两点不一样,第一,前面两个事故都是单机组发生事故。这次是6台机组都出现问题,程度不同而已,有4台损坏已经很严重了,那两台也有一定程度的损坏。这也是自然灾害导致的。前两次主要是设计、制造等方面存在缺陷,再加上人为操作上的失误等等,这次最主要的是强大的地震和强大的海啸造成的。这样的话就有很多经验值得我们借鉴。
我们国家很重视这件事,前几天温家宝总理刚召开了会议,已经做了很多指示。在肯定我国核电厂目前安全运行的情况下,首先要求对现有的核电厂、核设施的安全性做一次检查。这一点很重要,检查看还有哪些漏掉的环节。还有对在建核电厂要控制,没有批的暂时不批。现在我国的核电厂和核设施按照国家指示都在做检查,总结经验教训,国家核安全局也在加强监督,这是很重要的。
这个过程中,我们可以看到日本这次怎么反省,我们可以得到什么,我想我们还是会有很多教训可吸取。比如这次日本核电站事故很重要的现象就是氢爆引起,为什么氢爆?反应堆里面没有氢负荷装置,我们国家就要很好的检查是不是都装了这个装置,是不是安全可靠的运行。还有其他问题,我们以前制定计划,秦山现在还在造,大亚湾还在造,一个厂子可以有7、8台,甚至10台机组。过去我们都考虑单机组发生事故,不考虑同时几个机组发生事故,看来这个概念可能就要有所转变。因为现实情况摆在那儿,日本有6台机组都出现了问题,类似这样的问题我们都可以总结经验教训。
中国网: 最近大家对核辐射和核污染知识在迅速普及,但是还有很多人对核污染提出质疑。针对这一点,台湾最近有一家核电站进行了媒体开放日,让媒体进去采访,介绍它的三道保障措施。针对于我国目前的核电站建设,也有部分老百姓有担忧和忧虑。这种担忧有必要吗?
陈竹舟: 我觉得第一,担忧是很正常的,因为大家肯定要联想翩翩。但是我们应该相信我们国家,现在核电厂用的都是比较先进的技术,比如压水堆用的都是二代、三代技术。我们国家一直坚持安全第一,监管非常完整,国务院也非常关注这件事。所以我们说核电厂还是应该是正常运行的,安全还是有保障的。我相信通过这次事故,我们举一反三肯定会从中找出需要加强的方面,不一定是很大的问题,但是需要加强,使我们的核电厂安全水平进一步提高。
我觉得台湾的做法是可取的,我们国家也是这样。不管以前运行的大亚湾核电站、秦山核电站、田湾核电站,我们主动把公众请进来,核科普的普及非常重要。我们现在讲与公众的沟通,“公众教育”这个词用的不好,公众不需要你教育,他们有自己的想法。我们要和他们沟通,沟通非常重要。而且我们可以发现在国际上有很多国家的情况是这样,比如居民拥护不拥护发展核电,在核电的地区拥护的也多少,在核电站远距离的人民拥护的也多少,这里肯定有两个因素,第一是核电站周围的居民得到的实惠比较多,还有一个就是和核电站沟通比较多,机会比较多,所以我们很注意这个问题,将来需要加强。
中国网: 更接近于事实就会更了解事实的真相。
陈竹舟: 对。
中国网: 今天非常感谢陈教授给我们做了这样的解读,在这里也要提醒各位中国居民能够有一个平静的心态,从科学的角度去面对这次日本核泄漏事故。再次感谢陈教授做客中国网,感谢各位的收看。
来源:中国网 编辑:宁波