中国日报网：黑瞎子岛问题的解决为中俄边境的问题划上句号，中俄两国之间面临着许多问题，大使认为中俄两国之间战略协作伙伴关系在未来会走向何方呢？

杨成绪：新中国成立以来，中国经历了一边倒、一条线，一直到邓小平主政以后，提出来我们和各个国家都友好，谁搞霸权主义我们就反对谁。在戈尔巴乔夫后期，也就是在19世纪80年代中美正式建立外交关系之后，中央就提出解决中苏关系正常化的问题，在戈尔巴乔夫后期关系就实现正常化了。苏联解体之后，叶利钦时代和我们发展了很友好的关系，后来他的继任人普京也是高度重视中俄关系的。在这期间解决了边境的问题，应该说中俄关系在各方面都存在着共同利益，我们的战略协作伙伴关系迄今为止发展的很好。我觉得从大的战略格局来看，大家都知道美国向来把中国和俄罗斯是并列看待的，认为中国和俄罗斯同样都是非敌非友的关系，当然近几年来中美关系发展的比较好，中国和美国的经济关系有了进一步的发展，中国成为世界上外汇储备最多的国家，美国对中国也有很多的期待，但是美俄关系发展遇到了一些困难。在这种情况下，我们还要看到北约的东扩进一步挤压着俄罗斯的战略空间，这是一方面。

另外一方面，在亚太地区美国继续加强他和盟国日本、韩国的关系，美国发誓要拼凑民主联盟，联合包括意大利、甚至包括印度在内来共同对付中国。所以从大的宏观战略格局来看，中俄是处在相似的处境。在这种情况下，中俄两国都意识到发展中俄两国关系的重要意义。最近两年看来，中国和俄罗斯在重大问题上是取得共识最多的国家。比如在处理朝核问题上，也包括最近处理伊朗核问题上，在五个常任理事国和德国参加的六国会谈当中，中国和俄罗斯是采取统一的态度反对制裁伊朗的。特别是中俄之间建立的上海合作组织，对维护中亚地区的安全和稳定，中国和俄罗斯都是密切合作的，对地区的和平与稳定发挥着重要的作用。我想中俄今后会进一步的发展双方的关系，互相将对方视为最重要的国家之一。

王嵎生：杨大使讲的很全面了， 普京访华时，双方发表了一个共同联合声明，其中很重要的一条是共同摒弃和反对“冷战思维”。因为现在对和平和发展干扰最大的是，冷战虽然结束了，但“冷战思维”并没有结束，像幽灵一样在世界上徘徊。 虽然以前跟我们敌对的一些国家现在同我们的共同利益在拓宽，但冷战思维仍然是客观存在的，所以不摒弃“冷战思维”，和平与发展、合作就很难做。所以中俄在这方面的共识我觉得是很重要的。

中国日报网：最后一个问题，近期俄罗斯切尔基佐夫斯基大市场的关闭和华商被扣事件，这些事件会不会影响中俄两国关系的走向呢？

王嵎生：这个问题我一直在跟踪，我觉得说到影响中俄关系大的方面来说太夸张了，这个事情有好多近期的历史背景。从90年代开始中国发展得更快了，俄罗斯由于搞“休克疗法”，国内很困难，非常需要物资。中国发展起来的中小企业将大批的商品运到俄罗斯，这就牵扯到过海关通关的问题，牵扯到如何赚钱的问题，一系列的问题都来了。这时俄罗斯就有一部分人为了自己的利益就成立了“清关公司”，都是海关的人员，甚至是海关本身支持下搞起来的。我们很多的物品就通过“清关公司”，关税都交了，到那边去提货，但是并没有海关报关单，没有关税的凭证，人家叫做“灰色通关”。有的人可能不知道，我们一讲“灰色收入”就明白了。虽然我们是交了钱，但你没有拿到报关单，他那边物品的价值可以高报、也可以低报，还不给你凭证。在俄罗斯的大商场中国人占大部分，毕竟“灰色通关”还不是合法的，这种情况下有人讲这都是“灰色通关”惹的祸。那里有很多没有注册的中介公司，这都是不合法的。

我们国家讲保护华侨华人的合法利益，所以俄罗斯的做法并不是专门针对中国的，另外金融危机也有影响。我们讲内需，人家也有，要想本国的中小企业发展起来，就要遏制外国进来的东西，所以我们也受到牵连了。这个问题的解决我们会跟俄罗斯慢慢取得共识，所以在那里还是要按照正常的渠道合法的报关，尽管手续可能复杂一点，另外你也要懂得俄罗斯的法律。我们有的人到那里什么都不懂，所以就出现了这样一些情况。这些问题也在逐步的解决，今后中国这种对外的行商必须注意合法性，仅仅小打小闹是不行的，还是要投资办公司，要合资。

杨成绪：这个问题还是双方经济贸易关系正常化的问题，中国是世界贸易大国，中国的出口是非常大的，和美国、欧洲、日本，也包括和一些亚洲国家都进行了正常的贸易关系，唯独和俄罗斯正如刚刚讲的这部分不是很合法的，不是非常正规化的。我觉得双方都要做出努力，进一步使贸易正规化，就能够逐步的克服这个问题。

中国日报网：今天非常高兴邀请到两位大使为我们进行外交解读，谢谢二位。

在本期节目中我们只谈到了中国与东北亚各国的关系，在下期节目我们将为大家深度解读中国与南亚国家关系，以及南海问题。感谢收看本期《外交讲坛》，我们下期节目再见。