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中国日报网:聚集全球时事,解读中国外交。欢迎您走进中国日报网《外交讲坛》节目:心系海地人民 情牵中国国际维和人员。昨日,在海地地震中遇难的8名中国维和人员遗体运送回祖国,今天上午9点在北京八宝山革命公墓礼堂举行烈士的遗体告别仪式。这是全国人民第一次如此高度关注中国维和人员这个群体。

今天我们有幸请到两位嘉宾,和大家一起探讨中国海外维和这一主题。一位是来自中国国际问题研究所研究员、前中国常驻联合国代表团参赞、安理会候补代表吴妙发先生。吴老师,欢迎您。

吴妙发:谢谢。

中国日报网:另一位是中国政策科学研究会国家安全政策委员会副秘书长、军事专家彭光谦少将。彭将军,欢迎您。

彭光谦:您好,大家好。

中国日报网:我们在2008年刚刚经历过汶川大地震,对海地人民遭受震灾感同身受,所以当我国政府在得知海地地震消息后,第一时间都采取了哪些救援措施呢?

吴妙发:回答您的问题之前我想讲一下,我们在海地维和的8个战士英勇牺牲了,遇难了,我们首先要向他们表示深切的哀悼,因为他们是维和事业的英雄,是中国人民的好儿子跟战士,中国人民将永远怀念他们。

接到海地大地震的消息之后,中国政府采取了非常快速的反应。首先胡主席跟温总理向海地人民表示深切的哀悼,接着中国政府宣布向海地政府援助3300万美元,红十字会援助100万美元,我们组织了68名人员组成的一支救援队伍,是从全国各地调来的,主要是从北京、石家庄、深圳、南京等地,他们第一时间集中到北京,12号经过所有的外交部的领事中心向莫斯科、向美国、向牙买加、向古巴等地申请飞机航线的权利。所以第一时间经过48小时的飞行他们到达了海地的太子港进行了援助。中国援助将近100多吨的物资,包括账篷、药品、食品等等,进行了人道主义援助。

各地群众也非常支持中国政府的行动。因此中国政府第一时间迅速地行动起来,据外电报道,我们甚至比美国援助队早到2个小时,美国距离海地只有几百公里,潘基文秘书长对中国采取的大量援助表示赞赏。中国作为社会主义国家,在海地紧急援助中做了自己应该做的工作,进行了力所能及的援助,得到了国际社会的一致赞誉。

彭光谦:尽管我们和海地现在没有建交,但我们从人道主义出发做出了快速的反应,国际社会是高度赞誉的。

吴妙发:台湾、澳门、香港同胞也提供了援助,外交部接到1000个电话询问援助事项。同时对偷渡到海地人员也进行了援助。这次外交部以及全国人民、政府从上到下的行动让国际社会为之赞誉。

中国日报网:8名烈士遇难让我们非常痛心,彭将军据您了解,除了这8名烈士之外,其他的维和人员生活工作情况怎样?

彭光谦:处境是非常艰难的,主要表现在四个方面。一是地震不时在发生,余震还有,威胁是比较大的,生命、财产、安全不能说完全没担忧。二是社会治安状况恶化,包括抢劫、枪击现象一直在蔓延,所以环境还是相当恶劣的。三是补给非常困难,海地的交通、电信系统、水系统,甚至政府的系统都已经瘫痪了,情况非常糟糕。四是地震以后的这段时间,有些尸体开始腐烂,下一步的防瘟疫的流行任务还是很严峻的。

中国日报网:这次牺牲的人数是不是在我国历次维和行动中牺牲人数最多的一次呢?

彭光谦:2000年我们派出部队以来,先后参加了8项维和行动,人数达到14050多人。在维和行动执行任务牺牲的有3个观察员和5个士兵。这次一下牺牲了8个人,人数是前几年的总和,一些具体负责的同志都是非常好的人才,非常可惜。

中国日报网:我们是哪一年向海地派遣维和人员的呢?

吴妙发:2004年开始通过安理会的建议,中国政府接受邀请向海地派驻了维和部队,包括工兵和其他医务人员。这次是第八次。

中国日报网:还将继续派遣维和人员。

吴妙发:我们的维和不仅是在陆地上进行维和,还在远洋进行维和。到今天为止,据我了解,我们在海地已经保护了200多艘船的安全。中国有一个概念,从1988年中国从事维和行动以来迄今派遣14000多人,是安理会常任理事国中派遣的人数最多的,历年来地区不仅有亚洲、拉丁美洲,还有欧洲,比如欧洲的科索沃地区。在这些地区都可以见到英雄的中国维和人员的身影。

中国在1988年开始成为联合国安理会特别维和委员会的成员,我们参与维和的力度越来越大,参加的人员越来越多,部队的级别越来越高。2010年、2011年度联合国安理会在财务方面规定维和部队的经费是80多亿美元,中国对联合国常驻的日常经费从2.7%增加到3.2%,维和部队的费用也增加很多,现在增加的维和部队费用是3亿2000万美元。

由此可见,从我们派出的人员和经费的支持应该说中国尽了社会主义国家最大的国际支援,尽到自己能够做的支援。

中国日报网:那么国际社会对我们的维和行动是怎么评价的呢?

彭光谦:我们参与维和行动以来,1990年开始派观察员,1992年派工兵部队,2004年派出维和警察。应该说我们在维和过程中,目的最纯正,没有私心,完全是为了世界的和平。二是行为最规范,完全按照联合国的《宪章》办事。三是纪律最严明,到现在为止没有因为一些行动错误而受到处分。三是战斗力最强,因为我们的维和人员是优中选优,经过反复的选拔淘汰筛选出来的精英,经过了严格的训练。从难、从严、从实战出发,各个身手不凡。很多国家都是招募雇佣兵然后就上阵了,跟我们维和人员的素质不能比。执行的任务是坚决、彻底、干净,在执行任务的坚决性上、纪律的严明上和效果上在全世界维和行动中我们是比较拔尖的,是国际上公认的。到现在为止我们参与的维和警察每一个人都获得了联合国维和勋章,这是对我们国家维和人员最大的褒奖和鼓励。他们用行动彰显了我国军队的光辉形象。

中国日报网:这些精英派出之后,除了地震不可抗拒的因素之外,是否还有其他的危险时时刻刻威胁着他们?

吴妙发:危险很多,因为是维和,所谓维和就是热点地区发生的形势紧张的情况,往往是两个派别在一个国家里面不断地造成局势紊乱,所以我们面临的困难是维护这个国家的稳定。一些不了解维和情况的老百姓,比如派到黎巴嫩维和的部队,刚开始老百姓不理解,用大量的石块袭击维和部队,对所有的维和部队不理解,觉得黎巴嫩不需要维和部队。但随着时间的推移,维和部队用行动证明了维和部队的神圣目标。我们为什么如此之好呢?是因为我们进行了训练,有两个维和部队的训练基地,对他们进行语言的训练,处理好友邻部队的训练。我们不光是在第一线维和中做得很好,而且跟友邻部队也在和谐相处。我们的维和部队纪律严明,有些国家的维和部队不太争气,发生贪污和侮辱妇女的现象,中国根本不存在这种情况,中国是纪律之师、威武之师征服了全世界。

中国日报网:这次牺牲的烈士当中还有一位是女警官,女警官在国外维和行动中所承担的任务和压力是不是比男维和士兵压力更大一些呢?

彭光谦:这次8位烈士里面有一位女警官,叫和志虹,她是云南丽江人,她本身就是个传奇,是非常好的同志。她是云南师范大学毕业,学英语的,参加了两次维和行动。从2003年开始有女战士、女警官参与维和行动,基本上每一次大的维和行动都有相当比例的女警花参与,也是我们国家维和部队很亮丽的风景。

中国日报网:也是经过层层选拔的吧?

彭光谦:那是千里挑一的,个个素质都不错。有一次在沈阳军区选拔了一批医疗队,其中有13个非常好的医务人员。有一位女医师在中国医科大学读博士,为了参与维和放弃了读博士的机会参加了维和行动。

中国日报网:她们派往国外参与维和行动,具体做哪些工作?

彭光谦:大部分是医疗救护多一点,女维和人员有很多优势,她面对的困难比男士更多,同样的艰苦任务、艰苦的环境她们也要同样完成,她们会经历一些男维和人员不曾经历过的事情。但她们也有优势,亲和力比较强,和平女神的代表,参与维和行动更好一些,而且她们有些医疗救护上的专业知识比男同志更好一些。所以她们在维和部队里面起的作用是不可替代的。

中国日报网:海地地震发生之后,美国马上派出了大量的人力物力进行救援工作。对美国的质疑声音非常大,说海地已经成为了美国的第51个州,也有人质疑美国企图借援助实行军事占领海地。那么您怎么看待美国这些做法?

吴妙发:美国这次动静非常大,一是援助了1亿美元,二是援助了很多物资,派了5000人到海地,还有一艘航空母舰停在海地。克林顿、布什和奥巴马总统同时出现在媒体上,显示出了援助海地的决心。克林顿前总统和布什前总统负责筹款,这个动作非常之大。美国还帮助海地维护了社会秩序。

美国媒体对此进行报道,路易斯安娜州提出了质疑:当时我们发生灾害的时候联邦政府为什么不对我们路易斯安那州进行救援呢?他们认为有几个原因:一是美国这次在援助海地的时候是起主导作用;二是要挽救美国的形象,因为要在公共场合当中显示一个国家的国际形象,他们认为这是千载难逢的好机会;三是美国可以重建,因为地震以后将进行大规模的基础建设,项目很多,美国所有的建筑公司,包括电力公司、建筑公司可以涌到海地去,可以得到很大的实惠。

美国的媒体分析不无道理,当前特殊的情况下,我个人认为海地老百姓跟政府希望国际社会,包括美国政府在内,公平、公正的援助越多越好。美国之所以采取这些行动,后面的动机怎样可以由海地人民做出判断。美国行政当局所采取的行为应该是跟美国的救援人员分开的,救援人员这次表现得非常好,流血流汗非常好,而且跟中国救援人员一起合作。

奥巴马政府这次在海地大地震救援当中,国际社会对此怎么评价,国际社会和海地人民我觉得会做出比较正合理的评价。

中国日报网:美国向海地派遣了大量的海军陆战队员,而我国有没有向国外派遣国作战部队参与维和行动呢?

彭光谦:据我所知我们目前主要派驻的是非作战人员,主要是医疗、工程、运输、道路抢修人员,还有维和警察。作战部队到现在为止还没有派出过,现在有很多呼声说要求中国派出作战部队进行维和,但到目前为止联合国安理会秘书长没有向中国提出明确的要求。

如果安理会正式决议让我们派作战部队,我觉得这个可行性是能得到认证的。我个人认为这种迫切性和必要性不大,为什么?我们面临的维和任务大部分是对长期的战乱和难以稳定下来的地方恢复秩序、恢复和平,任务就是观察权、监督权、报告权、调查权。维和任务没有去支持哪一派和打击哪一派,联合国前秘书长讲维和任务没有作战之敌,没有战胜之地。我们是没有敌人的,所以执行维和任务是非常复杂的。特别是有些维和地区矛盾错综复杂,既有历史的问题,也有内外部的因素。派作战部队并不能解决这些问题,反而我们派一些非作战部队,比如说维和警察,他们执行维护秩序的任务,更有优势。另外中国人民解放军担负着维护国家主权的任务,国防任务已经非常繁重,这种情况下要抽出作战部队参与地区的维和行动恐怕超出了我们的能力范围,而且也不是最好的选择,我认为这个可能性不是很大。

中国日报网:从您的谈话中我理解作战部队目前还没有可能派到国外去进行维和。

彭光谦:至少短期内还看不到这种可能性。

中国日报网:非作战部队派出去所面临的环境也非常危险,我国政府为何要向国外派遣非作战部队维和人员参与维和行动呢?

彭光谦:吴参赞比较清楚。当年我们并不是很支持这种做法,1988年前还不太参与。1988年后开始介入世界维和行动,里面有几个大的情况。一个是国际战略格局发生了很大变化,二是国际环境发生了很大的变化,三是我们跟世界的关系也发生了变化。1979年以来进行了改革开放,跟国际的联系和接轨越来越密切,我们的利益需要保护,担负的国际责任也在增加。派出维和部队尽管这次牺牲比较大,全国人民比较惦记和关心这个事儿。但我们不会因为这一次的损失就停止行动,应该说这也是我们的责任。中国作为一个大国,一个发展中大国,一个正在兴起的大国,作为安理会常任理事国的大国,我们有自己的责任。对国际和平的贡献也是对我们自己的贡献,中华民族有爱好和平的传统,这也是我们文化传统的延伸,也是国际责任的表现,将来我们还会继续支持维和行动的。

中国日报网:吴参赞,您对此又有什么看法呢?

吴妙发:我觉得彭将军讲得很好。1971年中国恢复在联合国的合法权益之后,中国在维和行动上经历了不参与到全面参与的过程。这是30年外交当中非常闪亮的闪光点。1971年由于对各种形式的分析,从1971年到1988年17年间我们不参与任何维和行动。1988年我国成为联合国维和特委会成员之后,认为维和行动对维护世界和平和安宁可以做出贡献,中国愿意成为联合国特别委员会维和行动的成员。1988年的联大就通过了中国成为维和行动的成员,当时发展中国家在欢呼,认为中国成为了世界中非常重要的贡献。

维和行动在联合国来讲,已经成为弱势国家保卫自己国家主权、保卫自己国家政权稳定非常有效的盾牌和手段,基于这一点我们才参与的。我们做过详细的研究,从1948年到2000年联合国52次的维和行动来看,发达国家和发展中国家一共参与了52次行动,发展中国家参加24次维和行动,发展中国家已经成为了主力军,在维和中起到了非常重要的作用。这些发展中国家都是非常积极参加维和行动的,许多维和部队的司令员都是发展中国家担任的,总的司令员是联合国秘书长。总的考虑,中国不应该远离发展中国家,应该参与国际社会的事务。从陆地的维和到远洋的维和,局面非常恢宏,恢宏的局面是中国30年外交的闪光点。前30年是为后30年铺平了基础,如果中国不恢复联合国席位我们怎么参加维和,大国的精神根本无从谈起。所以前面提供了平台,后面给我们提供了大规模实战的能力,为中国和平理念提供的非常广阔的前景。

中国日报网:我们参与维和行动也是对联合国维和行动的重要支持。

吴妙发:中国的费用随着国力增长,提供的力度也最大,中国派出的人员最多,所以发达国家不得不叹服。中国不是讲大话,而是有实实在在的行动,有刻苦的精神,有军队传统的精神,为当地的老百姓服务,为当地排忧解难,为当地的局势稳定、进行重建铺平了条件。中国在踏踏实实的做,因此中国在维和行动方面,无论从软实力还是从硬实力上都有很大提高,我们通过具体的工作进行维和,全世界都看得很清楚。这次8名烈士的遇难非常可惜,前任安南秘书长和现任秘书长认为中国为联合国维和行动谱写了非常光辉的历史。

中国日报网:谢谢吴参赞的精彩介绍,也谢谢彭将军为网友做的精彩介绍。感谢两位嘉宾来到演播室,也感谢您收看本期的《外交讲坛》节目,下期节目见。

(来源:中国日报网 编辑:信莲)