3月15日16点45分，新浪网、中国网邀请中国社会科学院美国研究所研究员、军控与防扩散中心秘书长洪源、日本企业研究院院长陈言做客，谈日本核辐射所产生的影响。　

北京时间2011年3月11日13时46分，日本发生9.0级强震，随后，福岛核电站反应堆因爆炸起火泄漏放射性物质。据日本媒体报道，日本首相菅直人当地时间15日上午11时在首相官邸发表告国民书，指出福岛第一核电站的核泄漏问题趋向严重，要求在核电站20公里至30公里范围内的居民也要做好防止核辐射的准备。面对核辐射，民众需要采取哪些防护措施？此次地震会给日本的核能源政策和经济带来什么样的影响？核问题专家洪源和日本经济问题专家陈言在访谈中一一进行了解答。

主持人尹俊：各位网友大家好。最近日本的大地震引发了核泄漏，今天演播室请到两位专家和大家聊聊相关话题，今天聊的是日本的核辐射所带来的影响与警示，给大家介绍一下两位嘉宾，第一位中国社科院研究员同时也是军控与防扩散中心秘书长洪源，洪老师欢迎您。

洪源：您好。

主持人尹俊：第二位是日本企业研究院院长陈言先生，欢迎陈先生。

陈言：您好。

主持人尹俊：一位对核技术有所了解，另外一位对日本有所了解，今天请到两位谈一下日本最新事态的发展。核泄漏的危险是大家目前比较关心的话题。现在确认的情况是风向为西风，其扩散范围已经扩大到太平洋。这次核泄漏影响有多大，请洪先生分析一下。

洪源：首先从污染源上看待这个事情，过去的几天，国际原子能组织把它定义为四级核事故，把1986年前苏联切诺贝利核事故定为7级，最高一级，现在1、2、3、4号四个反应堆出现问题，尤其是以2号反应堆出现问题最为严重，从这个情况来看，现在已经远远超出了4级，已经是5级的事故，原来1979年美国的三里岛核电站的事件，从现在的情况来看已经越过三里岛核电站，到今天为止的情况应该是超过了三里岛核电站，但是不及比切尔诺贝利核事故。我个人意见可能是6级是比较合适，也可能是5级，但是4级肯定是已经过去的情况了。

扩散源从过去的情况来看，把一些蒸汽放到大气中，蒸汽中含有一些日本政府说是微量的放射性元素，在这种情况下，我们又测出了铯137和碘131放射性同位素，放射性同位素存在于核燃料棒反应内部，从这个情况来看，已经出现了事实上的泄漏。

另外，海水对反应炉的内壁进行减热和冷却的作用，由于不可能保证完全没有泄漏，可能有少部分泄漏到了海水中。迄今为止，2号反应堆又发生了爆炸，日本政府承认有熔融现象，熔融之后，如果整个容器底部被烧穿的话，事故的严重性比切尔诺贝利核电站只差一个等级了。这是从污染源情况来看。

福岛大概是北纬38度，这个地区上空的七千到一万五千米的高空，是属于地球的西风带，风从西向东刮，环绕整个地球。如果熔融的部位暴露在空气中，包括三百多度以上的蒸汽和挥发物，有的是熔融以后超过了2100度、2300度、2700度，这些温度散见于日本的报道中。这种温度很可能把核物质和沾染的物质带向高空，就进入了西风带大气环流。从北纬35度到北纬60度，都属于西风带，这个范围很广，核物质和沾染的物质同时也被整个西风带的广袤地带稀释了。同时有沾染，同时也稀释了，这是一个矛盾体的两个方面。

另外七千米以下是对流层，在对流层的中下部是气流，它随着地形开始不断地进行变化，在这个变化过程中，迄今为止，都是从西北向东南刮着西北风，在西北风控制下，福岛的风主要是刮向太平洋，甚至是刮向了东京。像今天下午，福岛刮的是北风，在东京已经是辐射超标了大概20倍。

主持人尹俊：距离20公里—30公里的人呆在家里别出来。

洪源：东京是230公里已经超标了20倍，而且美国的华盛顿号航空母舰在下风口160公里。

主持人尹俊：日本核电发展几十年了，为什么在这次地震和海啸发生后，接二连三地发生问题。这是不是意味着日本核电事业存在一定的问题？日本是否有能力把这几个核电站问题给解决了？

陈言：日本从上个世纪50年代开始立法发展核电站，到60年代包括这次出事的福岛核电站，就开始一一建设起来了。这些技术相对于现在的日本核电技术属于略微老一些的，和最新的日本更安全的技术比起来，具有一定的技术上的缺陷，这一点可以从这次核电站事件中清楚地看出来。

还有一点，这次核电站出问题，和很多自然因素非常巧合地赶在了在一起。

主持人尹俊：设计的时候没有发生8.8级以上的考虑吗？

陈言：设计的时候没有考虑到发生9级的地震，在日本一千年历史中，7级地震是比较容易考虑到的，9级地震已经超出人们的一般预料了。这次地震并没有使福岛几个核电站都垮掉的，应该海啸对它们的影响更大一些。当地震过去以后，因为停电了，给炉子冷却供水的所有柴油发电机有13台停止了，没有一个能够运作的，热度越来越高，就出现了一号机、三号机，二号机先后发动机蹦了，加上海啸、停电和技术比较老等等一系列综合的原因，就导致了比较大的问题。

主持人尹俊：也就是说，同样的自然灾害发生在德国、法国也有可能导致同样的问题。

洪源：陈先生说得非常对，日本设计核电站之初是1971年投入生产的，在当时它的抗震能力大概是7级左右，包括它的备用电源也没有考虑到海啸的因素，在闭电一个小时之后，马上就坏了。而且没有多份的备用电源，这样就造成了燃料棒熔柱的相当严重的事件。

主持人尹俊：听说出问题的核电站，使用的年限比切尔诺贝利还要老。陈先生对日本比较了解，从您的判断来看，以日本解决问题的能力、目前的综合国力和技术能力，能够把问题解决在电站内部吗？

陈言：我对日本的核电技术抱有一定的信心，我相信他们拼死也会把这次核电站出现的事故处理好。

在过去四五十年时间内，日本没有出现过这么大的问题，其应急体制在处理一些小的技术上的毛病倒是绰绰有余的。但当一号到三号机同时出问题，马上就要熔融的这种状况，日本可能没有技术上的考虑。

主持人尹俊：想请洪老师聊网友关心的问题即核泄漏，核泄漏和核辐射之后，会给人的身体带来怎样的影响？我们想知道，核辐射到底会导致什么？受到核辐射后，是否有治愈的可能性？目前有什么措施可以防止我们被核辐射损伤到身体？

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