中国人民公安大学涉外警务系教授 向党:
您好。
白岩松:
首先很多人可能比较关注,今天一看新闻北京不是欢迎您吗,怎么突然开始百天清理“三非”外国人员,究竟是因为来我们这里的外国人越来越多了,同时“三非”人员越来越多,还是其他的一些因素?
向党:
从两个方面理解这个问题,一方面确实是合法来华的外国人越来越多,同时又各种非法违法行为的外国人也多了,应该是一个累加效应,90年代外国人越来越多之后,到了21世纪,这种违法犯罪的势头是逐年增加的趋势。另外一方面对这两年中央也提出社会管理改革创新的问题。公安机关从全国角度讲也在研究如何加强对社会的管理、服务、控制。其中必然要涉及到对外外国人管理加强和整治问题。
白岩松:
向教授在这个过程当中,对我们来说也是一个挑战,是一个新的必须做好的事情,如何掌握分寸,一方面是真的在清理“三非”人员,另外一方面又不让大家过度联想,中国不好客了吗,中国不对外开放了吗,对外国人不友善了,这个分寸如何拿捏?
向党:
不是这样,应该说我们国家自改革开放以来,无论是法律制度还是工作管理的政策,我们都是非常欢迎外国朋友来中国的,我们有很多外资企业,外国人都参与其中。当然我们在提供便利为外国人在华工作、学习、就业提供便利的同时,我们对出现的一些非法行为,非法的苗头也应该进行及时治理,这两项应该是并行不悖的,应该明确说来中国的外国人绝大部分都是友好的,都能够遵守中国的法律法规,能够和中国公民和谐、友好相处。但是确实有少部分人,不遵守中国的法律制度,不遵守中国的风俗习惯,甚至发生一些侵害中国公民利益,侵害中国国家主权,国家利益的事情,应该说这两个方面不矛盾。
白岩松:
还有一个问题,其实真要清理起“三非”人员,我刚才说过了有相当多的难度,比如说他保持沉默不说国籍,你想去查的话都很难,另外也存在里应外合的问题,我们恐怕也有他身边的朋友在帮助他,藏匿他等等。这项工作真正做好如何改进一些制度和方法,在清理方面有创新的思维,您觉得重点是什么?
向党:
你说的很对,这个问题难度很大,因为治理“三非”外国人问题也是整个公安机关对整个社会加强管理改革的一部分。外国人在中国我们要加强对他们的管理,改革开放以来我们有一些法律制度现在显然出现了滞后我们的管理手段和方法有一些缺失,比如说公安、外交、教育、工商、劳动等部门这些部门沟通联系的不太好,信息不能共享,加上公安机关内部各个警种不能联动,像刚才广东、北京他们这次全警联动,这样一个实现动态的管理,今后通过法律的修改,改革措施的完善和管理模式的改变。我们一定会及时地纠正这些管理的缺陷,有效地打击外国人非法犯罪活动。
白岩松:
一会儿还会有问题向您请教。
其实针对“三非”外国人员相对界限比较清晰,但是节目一开始我已经说了2000年以来我们每年进出口的外国的人次以10%的速度在增长,五六千万人次之巨,因此有很多不是“三非”人员可能就是在中国正常人员,但是他有时候也在犯罪,我们又该以如何的心态面对他们,既不过于宽松也不超越法律的界限用道德夹住了很多很多的其他的联想,我们该如何调整自己的心态和方法,来继续关注。
解说:
北京宣武门地铁站口,人流进进出出,熙熙攘攘,这里是很多人每天上班生活的必经之地,然后就在一周前的午夜,这里却发生了令人意想不到的一幕。
画面解说:
根据北京市公安局的官方消息,2012年5月8号23点左右,一名外籍男子酒后在公众场所对一名女子进行猥亵,有人发现后进行制止并报警。北京警方及时赶到现场将该男子抓获。
解说:
宣武门地铁站旁的这个花坛既是当时案件的发生地,而目前这一外籍男子以依法被拘留审查,经查这名男子为英国国籍,持旅游签证。虽然这一外籍男子并非北京警方着力打击的“三非”外国人,但当这样的行径明目张胆出现在我们的街面,却似乎让人无法不去正视,某些外籍人员在华的非法行为。
声音来源:
青岛的要侯在一家物流公司送货,遇上一老外把小侯好一个坑。
广州的玉女士在方村开了一间超市,这个新年一到就遭了贼,也一洋贼。
解说:
我们可以看到外国人在华的非法行为并非个案,随着中国外籍人口不断增多,此类案件的数量也有增多趋势,而与之相悖的却是我国现行相关立法的相对滞后。
中国人民公安大学涉外警务系讲师 吴新明:
以前我们国家关于外国人管理这块,专门有一个法律,叫《中华人民共和国外国人入镜出境管理法》以及实施细则,那时候是80年代制定的,随着我们国家经济发展,实际上我们国内和国际的形势都发生很大的变化。
解说:
除了《中华人民共和国外国人入镜出境管理法》、《中华人民共和国国籍法》为1980年公布实施,外国人在华就业管理依据的也是1996年原劳动部、公安部等部门联合发布的外国人在中国就业管理规定,多年未曾修改。然而这一现状有望在今明两年有所改观。
吴新明:
公安部出境管理局在积极推进《出入境法》出台的工作,把中国人出境入镜管理法和外国人入镜出境管理法两法合一,这个法现在正在人大审议过程中,估计可能最快今年年底或者明年就出台。