宗庆后:有一些官员也下来了,我们国家财政鼓励他们下海,因为毕竟关系到很多经营,他是下海经营商肯定也会产生社会效应,我想你后面反腐败肯定也要清理一部分不合格的官员,剩下的官员考核合格的话,你要说清楚,你要当政府官员就是为人民服务的。第二个你是没有什么隐私的,因为你这个权利要在阳光下接受群众监督的,但政府要考虑提高公务员收入,要解决他的后顾之忧,实际上它就比较体面的去执行,因为国家公务员也毕竟是我们执政基础,整个国家机关还是要靠公务员,要培养一支精干的高效的为国家服务的队伍。
主持人:相信这应该还是有一个过程,改革逐渐的会收到一个成效。下一个您的建议,延迟退休,大家也特别关注,您的建议是暂缓推行,当然也有一些专家认为应该推行了,比如说您现在认为现在中国并不缺劳动力,但是有人认为现在还是缺劳动力,比如说春节前后特别明显就会很多地方出现招工难,用工荒,娃哈哈有没有这种问题?
宗庆后:我想应该说党中央提出来退休延缓的政策我觉得是比较前瞻性的,看到了发达国家人的老年化,包括人口出生率的下降产生的问题,但是我感觉我们现在应该暂缓延迟退休,主要是我觉得我们国家统计局人口统计的数据不正确,为什么呢?我跟下面接触比较多,现在90后开始农村生两三个,三四个一个家庭的人太多太多了。
宗庆后:我不方便把这个地级市说出来,有个地级市就有235万人就没有报户口,而且为什么地方也不会报?报了之后计划生育没控制好,他也是在考核当中也是扣分,报户口要交钱,有的人也不愿意报,所以实际上有很多的人,你说这两年我们大学生毕业就业就比较难。今年就700多万大学生就业问题,所以如果要是延缓退休的话,就给年轻人就业带来更大的问题,如果年轻人就不了业,我想您这个社会也不稳定,所以我觉得还是要延缓这个问题,等待真正确认的时候再去搞这个。
主持人:其实您刚才提到的是一个很有意思的社会现象,一方面确实大学生就业难,但是另外一方面中低端的劳动力,我们说的蓝领工,确实很多地方又出现了招工难,您怎么来看这个现象?
宗庆后:这个是两个问题,一个我们大学搞的太多了,中国技校没有了,其实我觉得人才是各个方面的,大学毕业之后实际上就想坐办公室,不想干其他工作的,宁可工资低点也是喜欢坐办公室,但是实际上我认为企业没有那么多办公室可以坐,所以现在为什么一考公务员就是大家去考公务员去了。另一方面就是就业的机构可能是有点问题,第二个我就觉得确实来讲沿海地区收入不高,但是生活成本比较高,他也无法在你这打工,所以他不回家打工还好一点,所以沿海地区的招工难的问题实际上并不是结构性的问题,并不是说劳动力没有的问题。
主持人:就是说宗总的概念是结构失衡,并不是说中国现在缺劳动力,缺的是好用的蓝领工人,而不太好用的有本科学历的人。
方军:大学生的问题确实是刚才宗总说,回过头来我们会看您刚才也提到,大家不要挤公务员,本身公务员就应该精简队伍,那么徐强你说蓝领的部分,大家在用工荒这个成本不断增加,那么夹在中间,现在每年700万也好,600万也好的这些大学生,出路在哪呢?
宗庆后:实际上我还是建议回下面去,你想想我们医科大学毕业生,我们大医院里面博士生、硕士生在药房里配药,在下本科生也是,为什么你现在看病你说看大医院病的,中小医院根本没人去看,人才没下去,装备也比较差,所以他看病的随着比较低,所以没人愿意在下面看,都到大医院去了,包括上次我看媒体的记者,是去年,他说他北漂漂了十来年,他认为问我还是继续北漂还是回去好?我说你还是回去好,回去说不定当上县长了,现在北漂漂了十来年什么东西都没漂出来。
主持人:相信这也是将来一个改革的方向,也可以逐渐解决这个问题,通过城镇化的推进,逐渐的缩小城乡之间还有这种特大型城市和中小城市之间社会发展经济发展的差别,这个问题可能会逐渐的得到解决,可能会越来越多的大学毕业生,因为到了中小城市以后工作环境各方面逐渐跟大城市越来越接近了,这个选择的余地就很大了。好,最后一个关于您的建议的问题,中国刚刚超越美国成为世界第一大货物贸易国,您今天有一个建议叫平衡进出口贸易,降低外汇储备,今后要从鼓励出口变为鼓励进口,来阐述一下您的观点。
宗庆后:我想我们现在确实大量的外汇储备,结果就是人家让你增值,让它贬值,而且你买了人家的国债,等于你的财务白白送给人家了,我们是拿来真金白银的东西给了人家,人家不卖东西给你,就给了你一个数字,所以我觉得这样子做我们吃亏了,就把钱白白送人家了,所以我应该说你现在贸易的话,我卖多少东西给你,你也卖多少东西给我,财富换财富。
主持人:但是关键有一个问题,我们有什么可往回买的?你比如说制造业工艺品,中国生产的是最物美价廉的,好多想买的又不卖。
宗庆后:现在就是我们想要的不卖给我们,所以我想你不卖给我,我也不卖给你,实际上你看看外贸出口,实际上我们现在被人家赊帐,赊了帐以后还赖帐,如果真的是出口性怕就业有问题,你把出口东西分给老百姓,把内需也拉起来了。
主持人:比如说现在娃哈哈有没有想去国外买一些东西回来?
宗庆后:我现在在国外买东西比较多,你像我奶粉也是国外进口的,因为国内没有资源,我们一些设备也都是进口的,比方说先进的设备也是从国外进口的,所以我现在主要还是进口,出口还没有像进口那么多。
主持人:朋友们正在收听的是中央台经济之声两会高端访谈《企业家说》,今天做客直播间的是全国人大代表、娃哈哈集团代表兼总经理宗庆后先生,同样还有财经评论员方军:一同参与我们的讨论,下面这个环节是政商关系。我们下面聊一下企业和政府这个话题,我知道有很多的民营企业的企业家都有点怕和政府打交道,尤其是怕和不是本地的政府官员打交道,尤其怕和中西部地区的政府官员打交道,但是我查了一下资料,娃哈哈好像没有这样的一个担忧或者问题,娃哈哈在全国29个省、区建立了170多家分公司,像大量的中西部,湖北、四川、重庆都有这样的投资,是娃哈哈和地方政府官员打交道有什么秘诀吗?
宗庆后:我这儿也没什么秘诀,因为我们在那边投资给当地带来了实实在在的效益,给它增加了税收解决了就业,而且带动了其他产业的发展,所以我们不用去做关系,搞钱权交易。实际上我认为这个关键是你为当地做了好事,也不需要这个。
方军:会不会也是因为时至而今这个地位也没有人难为您了?
宗庆后:应该说确实是也没人难为我们了,像我们第一次对外去投资是在涪凌,长江三峡库区建设的时候我们是对口支援,当时是我们省政府动员去的,我说好的,因为省政府号召我肯定要听的,我们当时去的一个副省长就说劝我不要投了,但是我说既然你说了就投,当时也主要考虑当地的机制,人们的观念也不一样,当地政府可能行政干预比较多,所以当时我们就根它签了一个合约就是你不要来干预我,如果是我搞不好我赔你钱,所以主要就是机制上出了问题。
宗庆后:后来当地政府还是比较支持的,没有什么行政干预,而且还是比较帮助解决一些问题的,因为你确实帮它解决了移民问题,解决了当地的就业、税收,让你变成纳税大户,所以对它自己有利,所以后来到处找我们去投资。
方军:但是我刚才在您的话里听到了这样一句,说是省政府让您去的。