被偷拍的饭局上这十个大大小小的官员，都得到了相关的处理，他们一定会去想，早知现在何必当初，但是一切都已经晚了。接下来还是请出一位专家，帮我们分析一下这其中透露出的很多信息，包括疑问。国家行政学院的教授汪玉凯，汪教授，你好。

汪玉凯国家行政学院教授：

你好，主持人。

白岩松：

你怎么看待作为一个镇党委书记，他平常讲话中可能也会讲以人为本、人民公仆、为人民服务等等，但是当私下里喝了点酒，跟熟人的时候，马上却透露出另一个面，说老百姓不要脸等等这样一个概念，我们怎么样能让他的心里头真的成为人民的公仆？

汪玉凯：

这个被偷拍的饭局，虽然是一个小小的饭局，但是问题非常严重，反映了我们现在少部分官员表面上全说的是大话、假话，把“为人民服务”挂在口边，但是实际上骨子里，内心深处藏的可能和他讲的完全不是一回事，心里藏的就是权力，如何通过权力来敛财，这些是他更关注的，所以这个口是心非，表面一套，内心世界一套，这正是我们现在官场上存在很多的浮夸、享乐主义，甚至官僚主义，这种东西一种具体表现。如果官场上不根除这样一种口是心非这样一种现象的话，我想我们公仆队伍很难真正建立起来的。

白岩松：

也就是这几个月的时间里，中央八项规定等等，其实直接就针对的是大吃大喝等等，包括空话套话，其实从某种角度来说，这是标，但是也要治本，这个本就是怎么样从骨子里头敬畏公权力、百姓，您觉得这一点是不是接下来能把八项规定真的不是一阵风，落到实处最重要的地方？

汪玉凯：

是，我们只有通过法治、制度这样一种办法来解决以后，才能真正解决问题。

白岩松：

这件事情看到了之后，大家在拍手称快的同时，也会有一个疑问，会不会导致平常人与人交往当中，用偷拍，甚至可能是熟人之间的偷拍导致人人自危，您怎么样看待这件事情？

汪玉凯：

偷拍本身来讲，我认为不应该提倡，特别是个人之间交往不应该偷拍，但是作为官员、公权力享有者，和普通人不一样，特别是饭局半公共场所说，表达出来的偷拍这种现象，也有一定的生存空间，不是完全两个人隐私，一种饭局上，而且完全讲的公共场所话，即使这种现象能够把腐败的东西刨出来，也是一种不得已的办法。

白岩松：

非常感谢汪教授给我们带来的解析，谢谢。

接下来的确可能很多人也会去思考这样一个问题，通过偷拍让这样的人现形了，说出了“真心话”，反而让大家觉得怎么会是这样的官员，他得到了他应该得到的处理，但是接下来在这种公共的生活空间里，尤其在人人会有一个手机都带有视频拍摄过程中，如何人和人之间还拥有一种信任，真是一种两难的选择，但是作为明星、公众人物、官员恐怕在这一个问题上，不能去要那么多的隐私，要管住自己的行为，去按照规定做事可能更靠谱。

接下来大家说，这又是一个网络上反腐的经典案例，但是不能把希望都建立在网络上。网络的这种监督的确让人不敢了，但是不敢能够转变成不能吗？有网络的监督也有对策，开始抓了一个“表叔”，手表透露出，你不该挣这么多钱，不该买这么多的名表，有人拍到了一张新闻照片，看到一个官员手上有明晰的戴表的印，但是怕记者拍，摘掉了，抓住一个“表叔”，提醒了很多官员，假如真戴着名表，会把表摘掉，人家会有对策，上有网络，下有对策。

再来看一个，2008年年底，12月份的时候，周久耕，他在讲话的时候得罪了网友，旁边有一个九五至尊烟，查出来，最后他被判了。现在很多官员受此影响，即使抽高价烟，换了一个烟盒。这次在宴席上被偷拍了，会不会又醒很多的官员，今后吃饭的时候都查一下，别都瞎拍。这样的话，反腐的力度怎么进行呢？所以只有把“不敢”要向“不能”制度化反腐方向真正转变，我们期待的反腐力度才能落到实处。