吴江：全国政协委员、中国人才研究会常务副会长、中国人事科学研究院原院长
温思美：全国政协委员、民盟中央副主席、广东省主委，广东省政协副主席
张懿宸：全国政协委员、香港中信资本首席执行官
韩康：全国政协委员、中国公共经济研究会会长
在今年的政府工作报告中，“创业”成为一个高频词，在报告中出现了13次。李克强总理在报告中指出，要推动大众创业、万众创新，中小微企业要扶上马、送一程，要制定“互联网+”行动计划，还将设立400亿元新兴产业创业投资引导基金。一系列信号显示，创业似乎将迎来新一轮黄金期。本期国是论坛邀请委员们，就创业、创新、就业的话题进行探讨。
关于就业压力
大学生不应去替代农民工
京华时报：今年总理工作报告中首次提到“创客”，鼓励大学生用创业带动就业，您觉得这与就业压力大有关吗？
吴江：一方面有大学生就业压力的原因，这是不言而喻的。另一方面，大学生就业也要发挥专长，让大学生高质量就业，不应去替代农民工，所以在我们国家的结构转型过程中，大学生应该成为创业创新生力军。总理在强调“创客”时，不仅仅是为了解决就业，更重要是通过“创客”来推动新兴产业的发展。在美国，真正创新创业的成果，80%来自于年轻人，来自于小微企业。
京华时报：在如此严峻的就业形势下，如何实现政府工作报告中提出的1000万新增就业人口的目标？
韩康：我个人认为完成这1000万没有问题。目前，我国的产业结构发生很多变化，这种变化还不是一般的提高服务业比例，这几年出现了很多能容纳就业的产业，如电商产业。据我的初步测算，仅电商产业就能吸纳3000万人就业。现在电商产业比房地产吸纳的就业人数多，仅次于制造业。如果政府还能继续用优惠的政策允许他们发展，激活这些中小企业创新的活力，完成1000万的就业目标是不成问题的。
关于创业环境
市场壁垒多创业氛围不足
京华时报：大学生创业成功率多高？社会的创业氛围如何？
温思美：我国大学生创业扶持工作刚刚起步，与发达国家相比仍处于较低水平，主要表现为：创业率较低，2013届大学毕业生创业比例仅为2.3%；创业层次较低，2010年硕士生和博士生创业仅占所有高校毕业生创业的4.3%；创业成功率较低，大学毕业生创办企业5年内存活率仅有30%，比社会平均水平低20个百分点。
韩康：我认为目前市场创业氛围不足。造成这种局面有很多原因，首先与市场体制有关系。十八届三中全会提出“在资源配置中市场起决定性作用”，现在就是要把市场主体从重型大型向轻小型的方向倾斜，只有把市场主体改变，才能激发更多的人独立地参与市场活动。但是要做到这一点非常难，最难的一点就是，市场的进入壁垒较多，行政审批较严苛。我觉得，要刺激大众创业的主动权就在政府，应科学设定市场进入和准入的门槛，包括税收、行政审批等，把这些措施都做得很细后，才能把总理讲的“大众创业，万众创新”落实。
京华时报：现在的创业和改革开放的创业潮相比有什么差别？
吴江：不可比，今天是80后、90后、00后在创业，不是50后、60后、70后在创业，他们已经不是为生存去创业，而是为了兴趣、追求而创业，这是大的变化。现在的创业是全球性的，不是某个个体就能做出来，现在的创业需要搭建平台，是一种自组织现象，你有个创意，你搭个伙，你没有创意，别人把你搭进去，是在全球这样一个平台上，在新的国际化和网络化中去做。
关于创业教育
创业靠人靠钱观念要改变
京华时报：在帮助大学生创业方面，高校教育做得如何？
温思美：创业教育普遍滞后。创业教育引入高校的时间较短。高等学校普遍缺乏创业教育理念，缺乏创业课程设置，缺乏创业实习场地，缺乏创业教师指导，造成大学生创业意愿薄弱、能力较低。一份针对17所高校近6000名大学生的调查显示，“大学教育对创业帮助”在10分制的评分中仅获2.96分，在所有考查项中得分最低。
吴江：现在有种职业叫“创业辅导师”，美国人每500人里就有一个专职教师，至少是研究生以上毕业，我们现在没有。如果按这个比例，需求量很大。另外学校要有一些创业教育，在创业过程中，不能拿传统观念去想，没资金、没市场、没人际关系，怎么去创业？这些观念要改变，创客更需要的是好奇心、兴趣，以及追求理想的状态。
关于创业领域
互联网是大多产业的基础
京华时报：大学生创业在哪些领域更易成功？
吴江：目前，大家集中的领域都是在互联网，互联网是个大平台。互联网是大多产业的基础。
京华时报：如何保证创业质量，而不是变成政府烧钱导致一些产业低水平重复？
吴江：不是政府烧钱。天使资金有的是，只要有好想法，就有人肯出钱。需要有人组织，李开复就有很好的组织模式，李开复的创业工厂，从北京到上海，再到广州。我们需要找到这样有雄厚实力的人，通过他带动很多的人，带动几千人。
关于创业资金
>>正方
放开金融设立中小银行
京华时报：创业需要资金支持，如果大家都一哄而上去创业，会不会造成资金的浪费？
韩康：应该不存在这个问题，大家都创业，特别是对那些有风投参与的创业项目，在投融资前都是需要评估的，通过评估来预测风险。我认为，如果大家都来创业，带来的问题就是竞争会更加激烈。目前，对创业者最大的问题是融资难，我们国家现在金融业结构也是趋高趋重的，金融结构中应有一部分为创业者服务，那就是放开金融，设立规范化的中小银行。让大银行做大买卖，中银行做中买卖，小银行做小买卖。这是一个系统改革，哪个环节如果不匹配的话，还是解决不了。但是现在已经到了一个比较好的时机了。
>>反方
投资风险高不能靠银行
京华时报：创新创业都是高风险的，特别是创业，光靠政府投资远远不够，您认为现在支持创业创新，钱应该从哪来？
张懿宸：这类投资风险都很高，绝对不能靠银行。从国际惯例来看，支持创新创业都是先通过VC（创业投资），后期通过PE（私募股权投资）来筹集资金。我们国家企业的负债率已经达到150%，在国际上都是偏高的，所以不建议新企业再通过负债解决资金问题。
创业投资能推动技术创新、成果转化以及商业模式的创新。其实，现在商业模式的创新不亚于技术创新，像阿里巴巴就主要是商业模式创新，并不是技术上的突破，也能为传统行业的中小企业快速发展提供资金，投资团队在经营模式、技术开发、品牌建设等方面都可以帮助企业发展。
而私募股权投资在资产重组、改善企业治理水平上扮演重要角色。他们有成熟的经验和海外资源，可以帮助中国企业实现上市和“走出去”。
关于市场盘活
创业基金应市场化运作
京华时报：应该如何盘活市场，使资本进入创业创新领域？
张懿宸：创业创新是国家战略，资金来源上应该有统筹规划，清除资金进入创业创新行业的障碍。首先，应该加大社保基金在创业投资和私募股权投资配置中的比例。到目前为止，国务院批准的这一比例是10%，但实际远远没达到，由于种种原因，这个比例还一直在降。社保基金允许投资的期限长，可以适度将比例调高一些。
第二，从目前来看，在创业创新领域，各级政府的地方引导基金基本上是失败的。总理提出，今年要设立400亿元的新兴产业创业投资引导基金，我认为，这笔钱一定要市场化运作，应该在市场上找最好的投资团队，把资金配置给他们，让他们去找项目投资。
本期嘉宾及主要观点
今天是80后、90后、00后在创业，不是50后、60后、70后在创业，他们已经不是为生存去创业，而是为了兴趣、追求而创业，这是大的变化。
高等学校普遍缺乏创业教育理念，缺乏创业课程设置，缺乏创业实习场地，缺乏创业教师指导，造成大学生创业意愿薄弱、能力较低。
总理提出，今年要设立400亿元的新兴产业创业投资引导基金，我认为，这笔钱一定要市场化运作，应该在市场上找最好的投资团队。
创业者最大的问题是融资难，金融结构中应有一部分为创业者服务，那就是放开金融，设立规范化的中小银行。让大银行做大买卖，中银行做中买卖，小银行做小买卖。
京华时报记者张灵王硕平亦凡
京华时报漫画覃超
