考察中国的对美宣传既要关注官方的新闻又要关注电视剧

电视剧往往是民意的间接而稳定的反映

Marc：您刚才评价分析“美国之音”，我同意您说的，为了解美国对中国的看法，应该不限于美国之音、纽约时报、华盛顿邮报等，不过，很可惜，在中国国内，看到这些美国媒体是很难的事情。那么，您如何评价中国针对美国的宣传，比如CCTV、新华社等的对外报道？

张国祚：在今日中国，对老百姓影响最大的是什么呢？很多情况下，这和文化大革命之前不一样，那时候我们有两报一刊，人民日报、解放军报、《红旗》杂志，一发文章，全党全军全国人民都在学习。现在不是这样了，关注小报小刊的人比关注党报党刊的人还要多。电视依然是影响面最宽的媒体，一打开电视，看新闻的人没有看电视剧的多。新闻也反映民意，但它带有及时性、偶发性、直接性，而电视剧对民意的反映则具有间接性、稳定性、潜移默化性。现在中国国内的电视剧，没有一部是反美的片子。而且有很多反映抗日战争期间的故事片。其中有些片子还歌颂抗日战争时期中美两国如何合作、中国人如何救助美国伤员、飞行员。但是，对日本很反感的片子非常多，这并非政府主导，而是民意所致。主要是因为近代以来，日本对中国的侵略最野蛮、最残忍、最灭绝人性、屠杀了3600万中国军民。尽管一部分有良知的日本军人对战时的罪行痛心疾首、忏悔不已，田中、村山、野田等日本首相也对日本的侵略罪行公开道过歉，但安倍等人在参拜靖国神社、修改教科书、否认南京大屠杀、否认“慰安妇”、钓鱼岛等问题上顽固坚持极右立场，甚至要修改日本“和平宪法”。如果美国政府想要判断中国对美国是什么态度，友好还是敌视，只要看看中国电视剧就会清楚了。尽管美国和日本现在是盟国，但中国老百姓愤恨的是日本军国主义，反感的是安倍等极右势力。强烈反美的电视剧在中国是不可能出现的。

诺贝尔和平奖、文学奖难免与政治意识形态密切相关

中国软实力的强弱不能用诺贝尔奖来衡量

Marc：您刚才提到了刘晓波事件，如何从软实力的观点来评价诺贝尔奖？国际社会有些人认为，刘晓波获诺贝尔和平奖是中国软实力的失败，国际上大部分的人都不了解为什么中国的反应那么激烈？

张国祚：我是这样看待诺贝尔奖的：诺贝尔物理学奖、化学奖、生物学奖，从某种意义上说，是得到全世界普遍认可的，因为自然科学1+1=2，全世界都说对。但在人文社科领域，特别是涉及政治观点，往往是仁者见仁智者见智，往往和政治制度、意识形态密切相关。因此，刘晓波获得诺贝尔和平奖不能说是中国软实力的失败，只能说是西方政治判断的失误，因为占世界五分之一的中国人对此很不高兴。为什么？因为刘晓波对中国和世界和平没做任何贡献，绝大多数中国人都不知道他是谁。我们国内一个作家叫莫言，获得了诺贝尔文学奖，作为中国人，我当然应该向他表示祝贺。但对这件事，国际上有不同的声音。有人骂他，说他是共产党喉舌，也有人从另外一个角度肯定他，认为莫言通过作品质疑共产党制度和体制。这件事也说明了诺贝尔文学奖的评选也是充满政治观念的分歧。所以说诺贝尔文学奖、和平奖，是仁者见仁、智者见智，不同的国家，持不同政治观点的人，会有不同的评价。因此，不能以是否获得诺贝尔和平奖作为判断一个国家软实力强弱的标准，而应看看这个评奖是在谁的手中操作，是谁来评这个奖。

西方媒体因追求卖点而每每罔顾事实、跟风炒作，

中国发展的巨大成就是理论软实力强大最有力的证明

张国祚：以前很多人认为，西方媒体是客观公正的，总是不管政治派别，站在中立的立场上说话。事实上，经过我们近些年的观察，不全是这样。西方媒体最大的问题在于，一味地追求卖点，希望抓眼球，怎样能有卖点、怎样能抓眼球，它们就怎样搞。结果，虚假放大的新闻搞了很多。罔顾事实、跟风炒作、受政府雇佣、替政府说话的假新闻也不少。例如，斯诺登爆料棱镜事件，有的美国人认为他是英雄，也有美国人认为他是美国的叛徒、是间谍，而美国的媒体在没有搞清事情真相的情况下，也跟着政府炒作说斯诺登是中国的间谍，包括美国前副总统切尼也这样讲。但是，我要说，无论坚持什么，反对什么，都要以真知为前提，切尼就没有遵守这一原则。美国媒体这样做，既误导了民意，也误导了政府决策。关于中国软实力强弱问题，美国媒体犯了同样这样的错误。一种理论、一套决策能不能凝聚力量，能不能给国家发展以正确的指导方向，这些都是最重要的软实力。中国共产党把一个贫穷落后的中国发展为世界第二大经济体，怎么能说中国没有软实力呢？首先，对软实力要有正确理解，既不能太狭隘，也不能太宽泛。其次，才是如何看待中国的软实力。这两个问题要搞清楚。事实上，中国的问题非常多，比如贫富差距拉大问题，城乡差距拉大问题，大学生就业问题，生态环境污染问题，党内腐败问题，社会风气问题，粗放型生产经营方式问题，等等。这些问题不是中国独有的，包括西方发达国家，或多或少也存在着这样那样的问题。但是，看待中国，不能只盯着这些问题，也要看到中国发展进步的好的一面。一是，从十九世纪中叶到现在，中国什么时候也没有像今天这样富足，人们的生活什么时候也没有像今天这样的好，尽管有人认为中国人民富裕的速度不一样，有的太快了，有的太慢了，但绝大多数人都富了，这是事实；二是，从十九世纪中叶到现在，中国什么时候也没有像今天这样、人民享有这么多的自由、民主、人权，今天的中国人是很有自由、民主、人权的，甚至某些方面比西方国家还要自由，这个可能你们还没意识到。在今天的中国，绝对不会有人因言获罪，被定为“现行反革命”，被关进监狱，绝对没有这个事儿。现在如果老百姓对政府官员有意见，想怎么说就怎么说，不像过去一层层控制得很严密，在中国基层，已经进行民主直选了。即使按照西方的标准，中国在民主方面的进步也是很大的；三是，从十九世纪中叶到现在，中国什么时候也不曾拥有像今天这样的国际地位，奥巴马在加州庄园迎接习近平，不仅显示了对习近平本人的尊重，也显示了对中国人民的尊重。今天中国的发展已经在世界上居于举足轻重的地位，这是事实，这与中国的软实力密切相关。