主持人：欢迎您和我一同走进《文化名人访》。 [05-30 15:12]

主持人：在十七届六中全会提出要推动文化产业成为国民经济支柱性产业之后，在社会上引起了强烈的反响。今天我们邀请到国家文化部文化产业司刘玉珠司长和我们一起探讨相关话题。您好，刘司长。 [05-30 15:12]

刘玉珠：您好，各位网友下午好。 [05-30 15:13]

主持人：欢迎刘司长再次做客我们的节目。今年2月份，文化部发布了《文化部“十二五”时期文化产业倍增计划》，《倍增计划》和近日发布的《国家“十二五”时期文化改革发展规划纲要》之间有着怎样的联系？ [05-30 15:13]

刘玉珠：《文化部“十二五”时期文化产业倍增计划》，是国家文化改革发展的一个规划，这个规划也是关于对文化产业的一些要求，我们《倍增计划》是给它具体化，尤其针对文化部及全国文化系统管辖和联系的文化产业部分。 [05-30 15:14]

主持人：您谈到了《倍增计划》更为具体一些，“倍增”二字的确定，应该还有更多的意义在里面吧。 [05-30 15:14]

刘玉珠：对。“倍增计划”也是在规划的时候，我们充分考虑了各方面的意见后最后确定的。我们2010年文化产业数据，国家统计局发布的这个数据，文化系统所占的比重，这是一个方面。第二个因素，根据我们从2004年到2010年全国文化产业发展的情况，特别是发展的速度。第三，根据我们对今后文化产业发展趋势的把握。综合各种因素，把中央和国务院对发展文化产业的目标任务具体化。 [05-30 15:15]

主持人：在“倍增计划”发布3个月之后的今天，这个反响是怎么样？ [05-30 15:15]

刘玉珠：应该说反响还不错，可以在网上看到各种反响。总的来讲，这个“倍增计划”还是一个务实的、可行的一个计划。 [05-30 15:17]

主持人：您收到比较多的反馈主要是关于哪个方面的？ [05-30 15:17]

刘玉珠：反馈在各个方面都有，从发展思路上讲，因为这个“倍增计划”这一次发展思路和原来的各项规划不同，我们提出来差异化职能指导的思路。也有涉及具体措施的，比如说，我们要如何保证这个“倍增计划”能够完成。各项措施涉及到政策体系、政策方面的因素，包括一些大的项目的设计，也有这方面的担心。 [05-30 15:18]

刘玉珠：总的来讲，整体上反映是积极的，政府这个“倍增计划”是一个比较实的一个计划，这也符合我们当时制定这个计划的初衷，就是要把中央国务院关于发展文化产业的一些原则、思路、目标、任务给它具体化，使中央所确定的宏观方面发展文化产业的东西，能够在我们这个规划中变成具体可操作的，通过这个来反映我们文化部在发展文化产业，贯彻中央的要求，发展文化产业方面提出的思路、目标、方向、路径。 [05-30 15:18]

主持人：大家的反馈是积极的、切实可行的。十七届六中全会提出之后在社会上引起了强烈的反响，也有不同的声音。其中有一个观点提到，对于文化产业的界定，目前还是没有一个比较明确的标准，这样不太有利于文化产业增加值比重的统计，这个您听到了？ [05-30 15:19]

刘玉珠：听到了，网友看问题还是看得很准的，眼光很敏锐。关于这个问题确确实实是存在的，因为我们发展文化产业上就是十几年的时间，包括从文化产业的定义，范围到内容，应该说还是处于一个不断变化的一个阶段。我们只是有一个基本的范围，我们看国际上对文化产业的定义也是很不一样的。联合国教科文组织有定义，各个国家也有定义，像美国，欧洲，包括日本都有不同的定义。对于国家来讲，定义只能从目前的实际情况出发，我们只是划定了文化产业大致的范围，将来随着文化产业的发展，这个范围也是可以调整的，是一个变量。 [05-30 15:20]

主持人：还有一个观点，当前很多地方都在热火朝天的发展文化产业，但是似乎还没有一个因地制宜的、比较明确的思路。比如说一些文化节、文化园，只是利用文化这个噱头而已，里面的文化内涵不是特别重。 [05-30 15:21]

刘玉珠：这个是在文化产业发展的过程中出现的问题，也是可以理解的。首先，文化产业在我们国家还处于发展的一个阶段，准确地说还在初步发展的阶段。这个里面从市场需求，还有政策措施、市场环境，乃至于内容上面，确确实实存在着各种不同的认识。应该说各地对文化产业的认识是逐渐趋于共识，包括对文化产业的功能、作用、地位的认识，基本上可以说取得了共识。但是，具体到各地发展文化产业上面，可能由于各地的经济、社会、文化情况的不同，发展的重点也不一样。有的在扎扎实实地推进，或者结合本地的产业优势和经济优势、文化的特色，在设计项目，确定发展目标。也有少数地区存在着一定的盲目性，甚至有个别地区存在急功近利的情况。好像抓文化产业，找不到抓手，就开始建园区、基地，想通过这些项目设计促进文化产业的发展。 [05-30 15:21]

刘玉珠：想法是可以理解的，但是文化产业的发展有其自身的规律，这个规律的认识不是一下子就能抓住的。在这个问题上，我觉得特别是在目前文化产业发展的大好形势下，作为政府更应该保持一个冷静的态度来面对文化产业发展中的各种问题，特别是要把握文化产业的自身规律，切不可急功近利。好像政府一抓，产业就上去了，不是这样的。 文化产业的发展它有很多的客观条件，包括经济基础，包括科学技术的融合，包括文化消费能力，包括它的特色，它在内容的丰富程度上，在吸引消费者这方面等等，所以说，对文化产业发展，我们政府管理部门还是要保持一个冷静的态度来对待，切不可急功近利，在没有充分的市场调查，或者论证以前，盲目上项目，反而是对文化产业发展是不利的。 [05-30 15:23]

主持人：要有一个冷静的态度、明确的思路。现在发展文化产业，经济基础有了，政策支持有了，各方面的积极性也很高，有没有一些制约性的因素影响文化产业发展？ [05-30 15:24]

刘玉珠：制约性的因素是很多的。首先是发展文化产业的目的是什么，社会的认同度并不是很一致。有的讲，文化产业是一个节能的，是一个生态的，发展文化产业对于增加当地经济和社会的发展，特别是增加GDP这方面的作用，这也是一种认识。也有的人认为，发展文化产业可以解决更多的就业等等。 [05-30 15:24]

刘玉珠：但是作为政府来讲，我们发展文化产业的目的，主要为了满足人们对于文化生活的实际需要，这是第一位的，丰富多彩的文化产品和文化服务，是我们现在经济发展到一定程度后人们对精神生活追求的一个具体表现。所以说，我觉得政府的责任，是一个制约因素。 第二个制约因素，我们在产业政策的上有很多的缺陷，缺陷的原因很复杂。首先我们发展文化产业，要取得社会的认同，对产业规律性的把握需要有一个过程。 在政策、体系的建立上面，我们只能说刚刚开始。这里面包括各项的政策，因为一个产业发展不是几个单项的政策和几个单项的文件就能解决的，它是综合的、各个方面的政策都得有，我认为现在是一个很大的制约因素。 还有一个制约因素，我觉得我们在文化的创新能力上，我觉得我们与日、韩一些国家相比，特别产业创新能力上，我觉得我们还是很不够的。 [05-30 15:25]

刘玉珠：第四个方面，包括我们科技和文化的融合程度，我觉得我们现在文化产业发展很快，我们总的来看，应该说是丰富多彩的，但是我觉得我们在文化产业的关键技术领域，我们没有自己的东西。因为科技和文化的融合是一个时代的趋势，也是文化产业重要的助推器。如果我们在科技和文化融合上，特别是在关键技术融合上，我们老是跟在别人的后面，对文化产业的发展制约是很大的。 我们在文化产业的关键门类，一些技术上，还要严重依赖于其他国家一些少数的企业，这也是制约我们文化产业健康发展的不良因素。 [05-30 15:25]

主持人：您谈到了几项制约文化产业发展的因素，文化部在下一步发展文化产业的时候，在思路方面，在策略方面，都会把这些考虑进去吗？ [05-30 15:26]

刘玉珠：我们文化部制定的“文化产业倍增计划”，实际上就是把文化部关于怎么样对待文化产业发展，在十二五时期，怎么样来落实中央六中全会提出的目标任务，应该说给具体化了，从原则、思路、目标、发展的重点以及保障措施，应该说在这个规划当中得到了很好的体现。 [05-30 15:27]

主持人：谈到文化产业的时候，如果聊到国外文化产业，比如说美国，我们会想到电影，聊到日本，我们一下想到动漫，聊到中国的时候，如果想让外国人去了解中国的文化产业，最先想到的应该是什么？我们的核心竞争力在哪里？ [05-30 15:27]

刘玉珠：这个问题很难问答，客观地讲，美国的娱乐业，特别以电影为代表的娱乐业，在国际市场上他是霸主，尽管美国从影片的数量来讲，它不是最多的，但是它的总放映时间、票房绝对是世界第一，这是毫无疑问的。谈到日本动漫，特别日本的动画在国际市场上也是占据了60%的市场份额。 聊起中国，我们说中国文化产业很大，很综合，但是很难一下子让人说出来哪能够代表中国的，这种代表不仅是国人，而且外国人一说中国哪个方面是属于最强的，现在好像还没有。 但是我们有几个方面还是很突出的，包括我们的演艺，尤其杂技在国外还是有很高知名度的。我们这几年在艺术品市场，从艺术品产出上来讲我们排在世界第一位。从网游和动漫的发展来看，这几年发展也是很快。包括我们的出版产业、还有中国的电视剧，都是一种蓬勃发展的势头。 [05-30 15:28]

主持人：在“倍增计划”里谈到，要加强对于区域文化产业的分类指导，要突出一些特色文化产业群的建立，这个特色主要针对哪些方面来谈的？ [05-30 15:29]

刘玉珠：我们的“倍增计划”关于实行差异化的政策指导，主要是根据我们全国目前经济、社会和文化发展的实际，根据中央六中全会提出，要推动文化产业成为国民经济的支柱性产业，特别提出来要实行跨越式的发展，而制定的。 我们认真地研究现在中国文化产业各地的发展实际，提出了差异化的政策指导。所谓的差异化，我们是在经济发达的东部地区，我们要优化产业结构，提升产业的品质，鼓励产业创新，来实现跨越式发展。我认为在经济发达的地方实行跨越式发展是可能的。 但对于中部地区，我们主要还是在完善产业政策，在扩大文化消费，规范市场秩序，来推动产业的崛起。对于中部有些地区，恐怕也不宜提跨越式发展，还不到时候。 对于广大的西部地区，我们重点就是怎么样引导西部地区，发挥他的资源优势，突出他的地方特色，培育文化消费的市场，带动产业的崛起。总的来讲，我们具备了文化产业跨越式发展的条件。 [05-30 15:30]

刘玉珠：但是我的理解，经济发达的地方、中西部一些少数地方实现跨越式发展是完全有可能的，但是对于其他的地方，恐怕在这方面还有一段路要走。 特别对于地方特色的问题，所谓的特色，就是你当地发展文化产业的优势所在，这个优势是什么，我想就是当地政府和当地的投资者，要比我们更有发言权。所谓的特色，并不是说全国我们都是以历史文化、文化旅游、文化加科技，或者是结合山水，结合非遗。各地有各地的特色，这是中国文化一个突出的亮点。在发展文化产业的过程中，这个方面大有文章可做。 [05-30 15:31]

刘玉珠：比如我们经济发达的地方，像北京、上海、广东、深圳，地方消费能力比较强，人才聚集，科技研发，以及市场运营能力，它对发展一些新兴的产业能力，这是它的优势。 对有一些地方，它在非遗上或者在当地文化资源的利用上更好。比如说，哈尔滨的冰雪文化，它就是当地的特色。哈尔滨这几年结合冰雪节，把文化、动漫、文化产业结合起来，从这两年的情况看是相当好的。 西部地区结合非遗，结合它的优美环境和丰厚的文化资源，开展了一些文化产业项目，效果也特别好。 [05-30 15:33]

刘玉珠：所以说我觉得差异化的发展战略，需要各地根据各地的优势，当然这个优势不仅仅是文化方面的优势，它既有文化的优势，也有资本的优势，甚至于有人才的优势，来发展我们的文化产业。这样的话既能让文化产业丰富多彩，又少走弯路，扎实推进。这要在特色上，在内容上做文章，应该是文化产业发展需要高度重视的东西。 [05-30 15:34]

主持人：也就是说在因地制宜的同时，发挥自然的优势，更能促进它们的发展。 [05-30 15:35]

刘玉珠：从全国的园区情况来看，应该说分层次。现在文化产业园区也受到社会广泛的关注，批评的、指责的、拥护的，各种声音都有。我们更加注重批评的声音。 [05-30 15:36]

刘玉珠：最近，我们有关部门对全国文化产业园区也进行了一个摸底，总的来讲从国家层面，包括宣传、文化的这几个部委，确立的命名的文化产业园区还不到百家，文化部命名了三批，才6家，我们规定两年命名一次不超过两家。加上省这一级，从摸底情况来看，全国成规模的文化产业园区也就2000家左右，当然这是指有一定规模，是被纳入到当地，尤其是省市政府审批同意的。 [05-30 15:36]

刘玉珠：社会上也有很多种说法，现在说有3万家园区，一个是数据的来源到底是从哪个地方来的？我们这个方面的说法也不统一，有的是推算，甚至有一些县，有个乡镇也挂个牌子，我叫文化产业园区了。应该说有这个现象，政府要高度关注。 [05-30 15:37]

刘玉珠：但是总体来讲，文化产业园区，特别是中央各个部委，还有省、市这一级总体来说，应该说还是健康的。我说的“健康”是指首先在园区的内容上、在特色上或者是在目前的经营状况上，总体还是能够生存下去的，有的园区也是发展特别好，也引起了各个方面的仿效。 但是应该高度注意的是，发展文化产业园区存在的一些问题，这个问题不是今天才发现的，应该说我们从09年就开始关注文化产业园区发展过程中出现的一些问题。我们通过调研，2010年文化部专门发了一个《国家级文化产业示范园区管理办法》，包括地方的园区，我们提出了明确的准入标准。应该说从目前来看，我们把这些文件拿出来，重新来学习和研讨了一下，应该说目前也是对文化产业园区的发展有指导意义的。很多东西是量化了指标，不是宏观提出一个什么什么，我们要在指标上量化。 [05-30 15:38]

刘玉珠：当然在发展园区的过程中，有一些地方，或者有一些急功近利，甚至有些误解，认为政府一抓，这个园区一建立，好像产业就发展了，这个园区建立了就能够受到社会的欢迎。这也是一种误区。 我觉得文化部对发展园区，有在文化产业园区发展的初级阶段，要使内容得到示范，使科技和文化的融合能够得到加强，使人才能够尽快成长起来。这个思路我觉得我们是积极的。所谓的审慎，就是要防止盲目上项目。我们文件制定的初衷就是这个思路，既要积极，更要审慎。我们对建立国家级，省一级，建立文化产业园区有一定的标准，既有硬件的，也有软件的，而且有些指标是量化的，可以操作的。总而来讲，各地贯彻执行情况都是比较好的。 [05-30 15:40]

主持人：对于国家文化产业园区和地方文化产业园区在政策支持方面，在发展定位上应该是有一些不同的吧？ [05-30 15:41]

刘玉珠：对，这个不同是肯定的。从国家的层面来讲，少数的文化产业园区，使产业能够聚集、企业可以孵化、内容得以展示、人才得到培养，使它规模化，专业化和规范化管理，这是从成为国家级园区这个方面来定位的。而且我们每一个园区，我们文化部批了6个园区，应该说是体现了既有文化资源型的，又有文化和旅游的，又有科技的，又有历史文化的，又有和当地的特色、非遗结合的，从目前情况来看总体是挺好的。 [05-30 15:42]

主持人：在发展过程中，国企和民企的比重，两者是一个怎么样的关系？ [05-30 15:43]

刘玉珠：作为文化部来讲，我们在文化产业这个领域当中，我们没有过多的关注是国企还是民企，只要对文化产业进行投入，只要对文化产业有兴趣，我们都是一种欢迎和开放的态度。国企我们欢迎，民企我们也同样欢迎。 我觉得文化部从上世纪末我们就开始在文化市场、文化产业发展中，鼓励民营企业进入到这个领域当中。我们做了一些政策调整，应该说效果还是很好的。从政策上，我们没有区分，但是我们从目前的情况来看，我们欢迎有实力的国企和民企，投入到文化产业，特别是在内容的方面，特别是原创，还有包括科学和技术这个方面。想吸引更多的有实力的国有企业和民营企业投入到这个方面来，这样提升文化产业发展的质量和品质。 [05-30 15:44]

主持人：十七大以来，中国的动漫发展得非常好，从数量上、影响上，都是有很大的突破和改变，可以说中国已经当之无愧成为了动漫大国，对于动漫产业来讲，它的下一步发展目标是什么？ [05-30 15:45]

刘玉珠：你说动漫产业发展非常快、非常好是指什么？就是相对之前的状况看，纵向比，我们与前几年相比，我们不管是数量上、质量上、品种、品牌、社会效益和经济效益上，我们应该说是有很大的进步，甚至于有很快的发展，而且这个发展也得到了国人，包括一些其他国家这方面专家学者的广泛认同。 但是我们还要横向比，我们与欧美、日、韩，还是有很大的差距，所以我们应该看到更多的是我们的差距，我们有信心，就是因为我们这几年发展很快，从摸索的经验来讲，我们是可行的，市场的反映是积极的，应该是更加看好的。 [05-30 15:45]

刘玉珠：在动漫产业发展上，我们已经度过了动漫产品的饥渴时代，现在需要在发展的基础上更加注意提升动漫的品质、动漫的品牌、动漫的原创能力，包括它的内容和市场的运营等等方面的能力。我们虽然是一个动漫消费大国，但是我们离动漫强国还有很远的距离。所以说不管是动漫的爱好者、动漫的生产者、创作者还是政府管理部门，对此都应该有清醒的认识，我们要有信心，也要有耐心，动漫的发展不是一蹴而就的，需要长期的积淀和摸索，才能够逐步的被社会所接受，特别是动漫的品牌，要被社会广泛的认同，不是一朝一夕的事情。 [05-30 15:46]

主持人：对于政府来讲，如何引导动漫产业向更高的目标——动漫强国的目标去迈进？ [05-30 15:48]

刘玉珠：我们必须立足于现实，包括我们现在正在制定的《十二五时期动漫产业发展规划》，当然这个规划不仅仅是文化部的，我们十部委在共同会谈中，我们想通过这个规划，来向社会表明，政府在发展动漫产业上的原则、思路、目标、措施。如果这个规划能够出来，我觉得这对引导动漫产业健康发展，应该是有很大的意义。 整个动漫产业现在发展势头良好，但是存在的问题也是相当多的，尤其是我们同国外相比，我们还有很大的差距。包括文化的原创这方面，包括我们创新能力方面，包括我们的品牌、市场运营以及衍生产品，甚至于市场环境都存在着很大的差距。 所以说，我们想对动漫产业来讲，我们想有一个持续的健康的发展，还需要通过艰苦的、细致的，扎扎实实的努力才能够实现。 [05-30 15:49]

主持人：真是任重而道远。在您来之前，我们从网上搜集了一些网友关心的问题。有一个网友问，请问刘司长，对于文化企业该如何走出去，您怎么看？企业如何借力中国的文化走出去？政府有什么支持的渠道和政策？ [05-30 15:50]

刘玉珠：对于企业走出去，我个人的看法，首先要文化走出去。从政府层面上，我们走出去的目的是让不同的国家、不同民族，特别是不同文化背景的人们了解相互之间在文化上的差异，通过文化把中国介绍给世界，增强彼此之间的相互了解，加深交流，彼此互相尊重，来实现和谐的发展状况。 [05-30 15:51]

刘玉珠：首先还得要做好基础性的工作。关于走出去，你的产品和服务你要走到世界的哪个国家，哪个地区，要充分的了解这个国家和这个地区文化的消费习惯，包括它的风土民情，包括它的法律法规，包括它的市场环境，最好能够找到和当地可以信赖的企业来合作，稳扎稳打为好。 在这个方面，我国有些企业走出去，也是很成功的，包括像深圳的华强，天坛演艺等等，有一些应该说是走出去是很成功的，也取得了很好的社会影响和经济效益。 走出去这个工作，对于企业来讲，既要看到我们的优势，但是一定要了解你去的国家和地区，要进行一次总的评估。这个不可盲目。 [05-30 15:52]

主持人：还有一个网友问，现在部委频频和银行合作，文化方面的“部行”合作有怎样的具体内容吗？ [05-30 15:53]

刘玉珠：因为文化产业现在急需要与资本市场对接，需要信贷支持，在这个方面，对于广大的中小企业而言尤为突出。因为大家知道，文化企业都是一些轻资产的企业，现在正是它需要资金的时候。银行和资本市场还需要有一个对它的认同，这个认同还需要各个方面探索。 [05-30 15:54]

刘玉珠：文化部和有关部门发布的《关于金融支持文化产业振兴和发展繁荣的指导意见》，实际上就想搭建一个文化企业和银行对接的平台，这个平台现在已经建立起来了，文化部紧接着也会和有关银行合作。可以讲，目前所有的大银行，文化部都和他们签订了战略合作协议，就是共同合作。这个机制从2009年到现在，应该说效益还是挺好的。 [05-30 15:55]

刘玉珠：从10年开始我们有一个统计，这两年银行向文化产业单位投放了187亿的贷款，我们证券市场到今年2月底也有380亿的企业融资或者债券。中央也设立了文化产业发展的专项资金，文化系统这两年也有很多的工作。这些钱对于整个国家来讲不是很大，但是它的意义是很深远的。因为原来我们没有这方面的、任何可以学习借鉴和咨询的经验，现在我们还在逐步摸索。文化产业单位和资本市场、金融单位，现在搭建了一个沟通的平台。 [05-30 15:57]

刘玉珠：第二，文化部为了便于广大的中小文化企业解决信贷的问题，我们有一个文化产业公共服务平台。产业单位或者这个企业你有什么样的项目，你想得到什么样的金融支持，甚至你想跟哪一家银行合作，都可以通过这个平台来和合作的银行进行对接和联系。包括文化产业园的交易所，包括有的地方其他方面也都是陆续来建设平台。 [05-30 15:58]

刘玉珠：关于文化产业投融资的建设，我们也是刚起步不久，也是在摸索和实践的过程中，而且这个过程有时候它是需要有一个认识，或者需要一个共识。你比如说，银行现在对于文化产业的前景特别看好，也想积极扩大这方面的业务，想在这个方面有更多的进展。但是有一些具体问题没有解决，比如有一些文化资产的评估问题，这就是一个实际的问题。所以说，现在面临着对文化产业，特别对银行来讲，也有一个怎么样创新和怎么样根据文化产业发展实际，来设计政策的问题。 [05-30 15:59]

刘玉珠： 我们也在和银行加强这个方面的联系，包括各种调研，我们把问题都提出来了，我们有的调研已经取得了很好的收益，这方面的进展还是很不错的。但是，要想彻底解决文化产业与资本市场的对接，包括政策的设计，包括市场的监管，还有很多的路我们要走。 [05-30 15:59]

刘玉珠：还有一个我们这几年也是在做，就是关于企业上市的问题。我们在有关部门的重视和支持下，这两年情况还很好，先后有超过50家文化企业成功上市了。我们是在逐步探索，怎么样能够使文化产业在快速发展、特别是文化企业在发展中，怎么解决它的金融问题。应该说政府是认真积极的，但是要想一次达到一个比较理想的状态，也是不现实的。所以我们在积极推进，我相信经过几年的努力，这个问题是能够得到解决。因为市场有这个需求，银行也看到了这方面巨大的发展前景，同时政府也在积极地推动，这个问题应该说会在文化产业发展的过程中逐步得到解决的。 [05-30 16:01]

主持人：对于文化产业投融资文化建设这方面，也有一些比较详细的一些策略？ [05-30 16:02]

刘玉珠：这个方面我们也有一些设想，大的方面我们九部委的框架已经搭建起来了，紧接着我们和银行的合作，包括银行怎么样给文化企业提供服务。我们利用中央专项和各地方的专项资金这个方面，也有了一些进展。同时，怎么样利用资本市场来解决文化产业发展方面存在的问题，已经也有了成功的实践。但是要真正解决这方面的问题，还有很长的路要走。这个方面规划和设计有，但是我还不能说。这个问题要经过多长时间就能彻底解决，我只能表态，我们会抱着一个认真、积极的态度来做好这项工作。 [05-30 16:03]

主持人：今天非常感谢刘司长为我们大家解读了当前文化产业发展中诸多广泛受到关注的问题。更多的内容请您浏览中国经济网文化产业频道。谢谢网友的观看。 [05-30 16:04]