然而就是在这样的情况下,今天我们却看到国家相关部门投入的专款却被挪用和浪费。而当职能部门不尽职,食品安全会不会成为空谈?
主持人:
在专项资金当中毕竟有一笔钱用在了专项上,但是我们却看到了很多的闲置、很多明显的过度高配,也形成了某种浪费,岩松,怎么看待这样的一种浪费?
白岩松:
我们这两个短片里在触碰两个事实,人们往往容易对第一个事实感到更愤怒,因为有肉眼可见的直接挪用了400多万的钱,而且用去盖楼了。
第二种似乎并不那么直接,79个很不错的仪器只启用了8台,但是我觉得我们要学会对后者更加愤怒,为什么呢?因为前者这400多万是肉眼可见的一种损失和挪用,而后者潜在的这种损失和浪费更大,我们生活中常会说一句话叫用尽废退,仪器也是这样。像这样的仪器两年不用废了,然后总不用故障率会增多,而且可怕的是前者会得到很快的处理,大家也会觉得应该很严厉的处理。而后者往往一推、二推、三推,任何人不会受到任何处理,但是它带来的浪费是更加巨大的。
今天说到审计,我就想到了当年李金华审计长接受我采访的时候说过一句话,他说人们总是对贪感到非常得愤怒,可是在我们做审计工作的时候,那些大量的浪费、决策失误所带来的东西更让人痛心疾首。
主持人:
所以说审计除了审计这个现金怎么用之外,对现金使用的效益本身的审计其实也是很关键的。
白岩松:
你这个问题其实问得已经是非常专业了,因为无论是李金华审计长,还是后来的刘审计长,都在强调的是今后要向效益审计的方向去发展,这也是反映了我们现实生活中的一种问题。可是我今天为什么会说对效益审计大家要格外关注呢,我们会对治理潜在的浪费何止是在农业检测的仪器当中呢,我们生活中很多的地方,比如说这家医院,还有很多的地方,我们要就要最好的设备,大家都要买最好的设备,但是花了巨资把最好的设备买了之后,只用了它10%左右的功能,甚至连10%都不到,这里的浪费没有任何人会去追究。
可是另一方面,我今天去整理了一些零碎的信息,很有趣。在2007年召开的北京首都食品安全论坛上,2007年专家们就呼吁,赶紧要有先进的检测设备,说这已经成了困扰我们现在食品安全很重要的一个问题,但是问题是买完了之后79台才8台用怎么办。
另一个信息,今年春节的时候大家都知道毒豇豆的事件。毒豇豆事件一共是有两个:一个是在海南当地,很多的收购商买完了崭新的检测仪器,没人会用,也存在这个问题;然后在南京的时候说缺钱,检测费用要2000元。可是在今天的短片中我们又看到了有的钱没往这用,有的仪器即使有了也存在大量的浪费。