王震:目前成品油定价机制是给炼油环节有确保的利润
[主持人]其实我们观察国际原油价格包括国内成品油价格这两条曲线的变化,实际上波动和幅度的形状还是差不多的,基本上都能对应上。有的网友还有这样一个疑虑,目前定价机制给石油公司留下了一些利润空间,包括可操作的时间,您怎么看?
[王震]第一,目前成品油定价机制具有成本加成的思想,相对来说给炼油环节有一个确保的利润,但是这个前提是在油价80美元以下的时候,油价在80美元到130美元的时候,炼油环节的利润要减少,等油价超过130美元以上的时候,炼油环节可能就没有利润,甚至石油公司要倒贴。因为现在油价多数是在80美元以内,炼油企业会有一个利润,但是利润也不是比较高的利润率,既然是国家宏观的,价格是有控制的市场化定价机制,那对炼油环节,希望它有一个良性的发展。
第二,从更长远来讲,炼油环节也没有什么利润可保的。只要做生产,做企业没有可确保赚的钱,要根据市场行情要去加强你的生产经营管理,这是产业链的一个合理发展问题。从更长远来讲,成品油价格慢慢市场化以后,大家所关心的这个问题可能就不存在了,这也是目前发展的阶段性。
王震:不管是汽油价还是柴油价将来都会走向市场化
[主持人]如果您站在一个普通消费者的角度来讲,您觉得油价时时调还是国家制定一些制度来平抑波动的幅度,哪个对消费者更有利呢?
[王震]一是看消费者本身的成熟程度和抗风险能力,二是更重要的就是看国际环境。2008年之前,实际上油价波动很大,即使在147美元以下,下降幅度也非常大,换句话说,油价不管是涨还是跌,幅度还是非常大的。油价和成品油价格挂钩,时时变化,这种大的波动可能会对正常的经济行为产生一些大的冲击。反过来讲,如果消费者或者企业承受这种波动的风险能力很强,我觉得是没有问题的,但事实上,毕竟中国还在转型过程中,还是一个新兴经济体,市场经济的很多方面还没有完全完善起来,在这种情况下,实际上通过现有的机制,其实是相当于把一部分波幅给降下来,反而是有利的。
生活水平提高了,成品油支出比例占的比较小了,社会和这个相关的信息也比较完善了,那大家抗风险能力比较强了,那每天变,大家也不会因为白菜价格涨一点点就不吃了,或者猪肉价格变多了就不吃了,我觉得都是一样的道理。其实从长远来讲,不管是汽油价还是柴油价,随着国内供需矛盾的逐步缓解,它会走向市场化,就像在欧洲,它的价格每天会变,而且隔一条马路、隔一条街价格还不一样。你拿信用卡去找加油或者有专门的加油站员工给你加油还不一样,加油和买普通商品没有什么区别。当然这有一个前提很重要,成品油的供需基本上没有太大矛盾,成品油的紧和缺只会通过价格体现,而不是出现油荒的情况,出现这种情况就是短缺行为,如果有短缺行为就不可能完全市场化,这个时候政府的一些管制往往是必要的。任何的改革或者价格改革,它都是有一步步推进的,有些商品完全具备条件改革速度非常快,有些相对来说更基础性或者对大家影响大一点儿的,反而改革比较慢。
王震:原油价格和成品油价格并不是一一对应的关系
[主持人]您怎么看待这次降价的幅度?
[王震]降价幅度消费者可能会很关注,从过去一年半来看,多数认为涨的时候多,降的时间少,这里面有一个问题,在过去一年半的时间,油价处在上升通道。我们国家目前从定价机制来讲,它在往上涨的时候,并没有完全调足,按照目前定价机制对应的国际原油价格,按照一定公式给涨足。因为在某一段时间,原油价格涨幅过大的话,它也涨不够。因此,下调的时候也不一定完全对应那个下调,原油价格和成品油价格并不是一一对应的关系,原油价格波动幅度也不会百分之百传递到成品油价格波动幅度。原油价格波动幅度在炼油这个环节会消化掉一部分,比如举个例子,原油价格变化已经是百分之百了,那成品油价格可能就是50%。从波动幅度来讲,炼油这个环节已经消化掉一部分。所以消费者也可以去理解,涨的时候也没有完全涨足,那下调的时候也不能说全部下调,所以相对来说会出现这样一种情况。多数情况下,涨的时候大家不会关心是不是涨足了,或者说更希望你少涨点,降的时候希望你降足,所以综合起来,更长远去看,我觉得就比较好理解变化的幅度。